von Devin Haney bleibt Weltmeister
In einem engen Kampf musste sich Vasiliy Lomachenko nach 12 geboxten Runden seinem Gegner Devin Haney geschlagen geben. Am Ende werteten die Punktrichter 116:112 und zwei Mal 115:113 für den US-Amerikaner.
Ob man das Urteil vonTim Cheatham (115:113), Dave Moretti (116:112) und David Sutherland (115:113) akzeptieren möchte, bleibt jedem Boxfan selbst überlassen. Für mich wäre ein Draw oder auch ein Sieg für ‚Loma‘ nachvollziehbarer gewesen.
Referee Harvey Dock hat einen guten Job gemacht, Haney und ‚Loma‘ zeigten einen packenden Kampf, in dem ‚The Dream‘ eigentlich durchgängig nicht die richtige Reichweite fand und nicht wirklich überzeugen konnte. Im elften Durchgang geriet der 24-jährige in Bedrängnis, war mit „shakey legs“ im Ring unterwegs, Loma setzte allerdings nicht nach und hat vielleicht durch eine starke Schlussrunde von Devin Haney die ganze Partie verloren.
Haney alles andere als überzeugend, aber vermutlich lässt sich der junge US-Fighter im Kreis der Shootingstars langfristig besser vermarkten und fährt möglicherweise auch schon alleine deswegen einen schmeichelhaften und vielleicht sogar vertretbaren Sieg ein. Preisboxen halt.
Lomachenko kam ungewöhnlich schnell in den Kampf, präsentierte sich top austrainiert und schien auch die Treffer von Haney gut wegzustecken. Weil der Boxer aus der Ukraine vor allem „oben“ deckte, konnte Devin Haney aber immer wieder gute Körpertreffer anbringen.
Wenn Haney traf, revanchierte sich ‚Loma‘ allerdings. Das Publikum stand überraschenderweise weitgehend hinter dem Gastboxer, immer wieder gab es ‚Loma‘-Sprechchöre und Buhrufe für Haney, dem Lomachenko – zumindest in meiner persönlichen Wertung – die ersten Runden abgenommen hat.
Darüber hinaus war die Begegnung eigentlich durchgängig eng, wobei die Kopftreffer von ‚Loma‘ beeindruckender anzuschauen waren, als die, die Haney zum Körper abfeuerte. Wenn Lomachenko mehr Power in den Fäusten hätte, wäre das Urteil wohl nicht über die Scorecards zustande gekommen, so kann Devin Haney einen umstrittenen Sieg einfahren. Kein Wunder, dass viele Boxfans und auch Kampfsportler wie Dillon Dannis die Entscheidung der Punktrichter nicht nachvollziehen können.
Bellator-Kommentator Josh Thomson geht noch einen Schritt weiter.
Die Zuschauer im MGM Grand buhten nach der Urteilsverkündung, ein sichtlich frustrierter Vasiliy Lomachenko wollte die Entscheidung nicht kommentieren: „Ich möchte nicht darüber sprechen. Alle haben gesehen, was (im Ring) passiert ist!“
Haney – der mir durch seinen Sieg nicht sympathischer geworden ist – erklärte nach dem Kampf: „Lomachenko ist ein zukünftiger Hall-of-Famer. Er war mit Abstand mein härtester Gegner und wir haben den Fans einen tollen Kampf geboten. Er ist ein gewiefter Kämpfer und dreht in den Championship-Rounds richtig auf, und ich muss meinen Hut vor ihm ziehen.“
Lomachenko, der damit zum dritten Mal seit Beginn seiner Profikarriere vor fast zehn Jahren einen Kampf verloren hat, brach im Anschluß in seiner Kabine in Tränen aus.
Abzuwarten bleibt nun, ob ‚Loma‘ mit dieser Niederlage seine Handschuhe an den Nagel hängt.
Ich hatte es 115:113 für Loma. Abgesehen von der letzten Runde, war es für mich Loma der besser drin war und auch gepunktet hat.
Sahen die Punktrichter wohl anders.
Ich hatte Loma auch vorne … klasse Leistung!
Hab das Ding draw gewertet.
116/112 von Moretti sind natürlich eine Frechheit. Der korrupte Hund, darf immer ran wenn es einen Sieger nach Wahl geben soll. Da weiß man wieder warum viele Casuals lieber zum MMA wechseln.
Ansonsten waren die Leistungen beider eine Werbung für den Boxsport. Keine Zweifel daran.
Bei 115/113 Haney brauch man sich nicht beschweren. Loma hätte die letzte holen müssen um eine MDD zu bekommen. Er hat viel getroffen wurde aber auch miese Briese gekontert. Meist mit sehr harten treffern auf den Körper, die man im Eifer und aller Sympathie für Loma dann auch gerne übersieht.
Der Kampf war schwer zu beurteilen und zu scoren. Beide hatten sehr gute Momente.
Ein Draw und ein Rematch wären fair gewesen. Denke das ist auch ne Businessentscheidung von TR Haney undisputed zu lassen. 24 Jahre noch gute 6-7Jahre in der Prime.
Da ist noch viel Geld zu machen. Loma hätte gegen Kambosos ran gemusst, das war praktisch ein Geschenk.
Na ja, persönlich denke ich aber das Shakur und Tank Haney platt machen würden. Das hat die Leistung gestern auch wieder bestätigt. Das selbe gilt aber auch für Loma. Hoffe er geht mindestens eine Division runter, falls er doch noch mal wieder die Handschuhe übersteifen will…………..
Mit Haney lässt sich aber nur sehr bedingt Geld machen, mit dem alleine bekommt man normalerweise nicht mal die örtliche Turnhalle ausverkauft..
Davon abgesehen hat sich das eh zeitnah erledigt, gegen Shakur verliert er klar nach Punkten und vs Davis geht er krachend KO..
Na ja Loma ist am Ende seiner Karriere. Haney relativ am Anfang. Ausserdem berichtet BN24 davon das Haney wohl twei Tage vor dem Kampf einen neuen Vertrag bei TR unterschrieben hat.
boxingnews24.com/2023/05/bob-arum-re-signed-haney-two-nights-before-fight-paulie-malignaggi/
Wir schon oben erwähnt, Haney gewinnen zu lassen war ein klarer Businesscall. Das war ein Signingfea wie man im Businessjargon so flott dahersagt. Loma war das Opferlamm von dem keiner erwartet hat das noch gewaltig Leben in ihm steckt mich selbst mit eingeschlossen.
Persönlich dachte ich nach Ortiz, Loma geht mit 118/110 oder so baden.
Denke auch nicht das Shakur vs. Devin im absehbarer Zeit statt finden wird. TR wird Haney wahrscheinlich erstmal ein Paar einfache Gefechte in der 140lbs Division machen lassen, wahrscheinlich wäre bevor es sas gegen Progais geht.
Sorry scheiß Handy.
Bevor es wahrscheinlich gegen Prograis geht. Dann kann TR schön mit Devin, Teofimo, falls dieser gegen Taylor besteht (große Zweifel) und in den nächsten auch mit Shakur richtig absahnen.
Denke wenn überhaupt was großes passiert, dann Tank vs. Shakur
Ich weiß nicht, ich fand die letzte Runde gar nicht so schlecht von Loma, ich hatte sie eigentlich knapp bei ihm. Compubox bestätigt das auch, er hatte mehr Powershots im Ziel als Haney, Haney vielleicht ein, zwei spektakulärere, aber insgesamt hat Loma genug getan in der Runde. Die Tatsache, dass kein einziger Judge ihm die Runde gegeben hat und Moretti sogar die 10(!!!) bei Haney, sagt für mich alles. Ich bin überhaupt kein Loma-Fan, mag sein Showboating (bspw. gegen Commey) nicht besonders und sein übertriebenes Herumgehampel, was immer als meisterhaftes Footwork gefeiert wird, auch nicht. Aber Ehre, wem Ehre gebührt – er hat Haney gestern teilweise ganz alt aussehen lassen und dafür den verdienten Lohn nicht bekommen.
ich hatte auch loma 1 runde vorne max ein draw für mich.
rematch wäre eigendlich ein muss in meinen augen .
Mir war gleich klar das Loma das Ding nicht bekommt, aber das er so krass abgezogen wird hätte ich auch nicht gedacht! Die punkterichter hätte Mann ganz weglassen können , einfach vor dem Kampf sagen Haney gewinnt (fals nicht ko geht) und fertig! Denn der Gewinner stand schon vor den Kampf fest !
Ein Rematch macht für Loma keinen Sinn, wieso sollte er sich zweimal bescheißen lassen? Der Rückkampf wäre ähnlich, er kann ihn nicht ausknocken und nach Punkten lässt man ihn nicht gewinnen. Das selbe Prozedere wie GGG schon gegen Canelo erfahren musste. Es macht einfach keinen Spaß mehr das es nur noch ums Kapitel erwirtschaften geht. Da kann ich auch Wrestling schauen, die sind wenigstens ehrlich und sagen nicht dass der bessere gewinnt und es ein Drehbuch gibt. Das wird mir in den letzten Jahren zu viel von diesen Business Punktsiegen, da geh ich lieber Bundesligaboxen schauen, das ist noch nicht ganz so verseucht.
Achja jetzt kommen wieder die Märchen vom Schafshirten GGG, der angeblich beschissen wurde🤡
Genauso wie ihr wegen den Ringrichtern rumheult, kann man euch mangelnde Objektivität vorwerfen. Scheinbar ist Sympathie wichtiger als alles andere. Da werden besonders bei GGG luftschläge plötzlich als punkte gewertet😂
Von Loma war das einfach zu wenig um den Champ zu besiegen. Dieses rumgeheule ist völlig albern. Ok ein Unentschieden könnte ich auch mit leben, aber das war so ein kampf der schwer zu werten war und unterm strich wenn man den Gürtel holen will, ist das zu wenig.
Zum glück gibt es für Sympathie keine punkte. Dieser schwachsinn geht mir genauso auf den Sack wie Fussballfans mit ihrem „wir haben verloren, aber der gegner hat den sieg nicht verdient“ bullshit.
Wäre ein Maiwetter an Lomas stelle, hätte sich keiner von euch wegen der Wertung beschwert.
Loma ist durch. Der soll einfach aufhören und dem Kriegstreiber Zelensky hinterherrennen.
für mich wäre das beste urteil ein unentschieden gewesen. aber einen knappen sieg (115:113) mit super wm bonus kann man schon geben. ich fand es war zu wenig um den wm zu besiegen und sich die titel zu holen. da muss mehr kommen und damit finde ich das urteil alles in allem in ordnung. 114:114 wäre wohl dem kampf entsprechend aber wm bonus ist schon ok, der herausforderer muss eben klar besser sein als der wm um zu gewinnen!
Lol
aber wm bonus ist schon ok, der herausforderer muss eben klar besser sein als der wm um zu gewinnen!
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Danke für das sinnvollen Gesülze..
Der Herausforderer muss am Ende mindestens einen Punkt mehr haben, nicht mehr und nicht weniger.. Ich hoffe das um Dich werfen mit platten Stammtischweisheiten hat Dir wenigstens Freude bereitet..
Ganz liebe Grüße
nein genau so wird es doch überall gehandhabt, ist eine runde eng und kein klarer sieger auszumachen bekommt sie automatisch der weltmeister zugesprochen. 10 pionts must gibt das quasi ja sogar, man muss einen sieger der runde finden auch wenn sie unentschieden war und da nimmt man halt immer den weltmeister. ob dir das so passt oder nicht ist mir egal aber es ist nunmal eine tatsache und ich finde es auch gut. der weltmeister verteidigt, der herausforderer muss liefern. tut er es nicht verliert er auch wenn er gleich gut war.
Wenn man, nachdem geht, was du sagst, dann hätte Golovkin den ersten und zweiten Kampf gegen Alvarez gewinnen müssen. Aber so geht es leider nicht, da zumindest, wenn es nach Punkte, geht der Boxer mit dem einflussreicheren Promoter gewinnt.
Wie war das mit Bivol und Alvarez? Der Typ hat dominiert und trotzdem knapp nach Punkten gewonnen, obwohl Alvarez in dem Kampf zum Punchingball wurde.
Eigentlich sollte jeder Boxer Las Vegas meiden, weil da nur beschissen wird. Kovalev vs. Ward 1 & 2, Bivol vs. Alvarez, Golovkin vs. Alvarez 1 & 2.
🤣🤣🤣 Bubba bester Mann
… und du kannst noch Paul Williams vs. Lara, Canelo vs. Lara, Canelo vs. Trout, Bradley vs. Pacman 1, De La Hoya vs. Sturm, Ottke vs. Reid und bestimmt noch 50 Kämpfe mehr nennen, wo sich niemand einen Scheißdreck darum gekümmert hat, wer im Ring der bessere ist, weil der Sieger schon von vornherein feststand.
Irgendwie mag ich brennov ja sogar in gewisser Hinsicht, er ist wenigstens eindeutig Boxfan, nicht so wie digger stubble oder ein paar andere, die sich nur melden, wenn es mal wieder ums HW geht, und von anderen GK keinen blassen Schimmer haben. Aber manchmal geht’s hat dann irgendwie mit ihm durch …
Brennov, ich wollte dich ja eigentlich ignorieren wenn du mal wieder Ahnungslosigkeit beweist, aber manchmal geht es gar nicht. Seit wann muß beim 10 Point must have ein Sieger der Runde ermittelt werden? Das ist völliger Blödsinn. Das System gibt her daß beide Boxer 10 Punkte bekommen wenn sie gleich gut waren. Bitte informiere dich doch wenigstens etwas bevor du hier deinen Senf dazu geben musst.
Finde, das wird leider viel zu selten gemacht. Hätte persönlich bei Haney vs Loma mindestens zwei Runden unentschieden gewertet, aber wie hier schon mehrere richtig rausgestellt haben, gelten für Boxkampfrichter in Las Vegas andere Regeln, sodass ich beim Home Scoring jede Runde, die Loma nicht klar gewonnen hatte, an Haney gegeben hatte. Am Ende hatte ich es dann unentschieden, aber wenn die Spaßvögel sogar Runde 10 an Haney geben, dann weiß ich auch nicht mehr weiter.
Frage in die Runde: Könnten mittlerweile nicht sogar schon Computer die Auswertungen machen? Würde mich mal sehr interessieren ob das gehen würde. Sind ja mehrere Kamerawinkel verfügbar..
und was willst du da als kriterium ranziehen? nur wer mehr treffer hat. egal wie gut oder hart die treffer sind, körper und kopftreffer gleich gewichten?
der sieger einer runde wird nun mal subjektiv ermittelt. da zählen ja auch aktivität, wer hält die ringmitte, wer hat die härteren treffer, wer ist aggressiver usw. mit rein.
was ich gut fände ist dass man den stand viel öffentlich macht, am besten nach jeder runde wie gewertet wurde und wie es steht, wäre auch für die boxer gut zu wissen ich brauche noch die runde oder ich brauche den KO.
Härte und Genauigkeit sollte man mittlerweile alles mit KI PROBLEMLOS erfassen bzw. berechnen können. Voraussetzung ist natürlich, dass ausreichend Bildmaterial vorliegt. Wirksamkeit ist natürlich im großen Teil subjektiv, aber selbst das kann bei ausreichend großer Datenbasis bis zu einem gewissen Grade von KI ermittelt werden.
Das Problem ist eher der Boxsport selber. Bei kaum einen anderen Sport kann leichter Wettbetrug begangen bzw. das Ergebnis von außen beeinflusst werden, von daher werden Promotor keine Interesse haben, Systeme zu testen, die langfristig zu mehr Fairness führen könnten… zumal das gerade am Anfang auch einiges an Geld kosten würde.
Brennov: und was willst du da als Kriterium ran ziehen? nur wer mehr Treffer hat. egal wie gut oder hart die Treffer sind, Körper und Kopftreffer gleich gewichten?
Ich möchte die offiziellen Kriterium anwenden die auch im Regelwerk von den PR zu berücksichtigen sind.
Und das sind: Wirkungstreffer, Härte und Präzision, Defensivarbeit und Schlagvermeidung, Ringstrategie, boxerischen Fähigkeiten. Das sind die festgeschriebene Kriterien. Es ist langsam mühselig dein Gesülze zu ertragen, weil du in einem Boxforum dein Mist verbreitest und beherrscht noch nicht mal die Spielregeln.
Wo steht denn das das Beherrschen der Ringmitte ein zu bewertendes Kriterium ist? Das ist noch größerer Blödsinn als dein 10 Point Gefasel. Ja lieber Brennov Körpertreffer und Kopftreffer sind vom PR gleich zu bewerten denn es gibt eine offizielle Trefferfläche. Nach den ganzen Jahren hier mit dir, solltest du eigentlich mal aus versehen etwas Sachkompetenz erlangen.
hallo sachse und du glaub das könnte also eine KI alles so bewerten, na dann viel spaß dabei.
unter dem punkt ringstrategie ist übrigens auch der punkt beherrschen der ringmitte eingeschlossen, ist ja eine ringstrategie.
@ Sachse – das Schlimme ist halt, dass all diese Kriterien völlig subjektiv interpretiert werden, siehe die berühmten „klareren Treffer“ von F. Sturm mehr als der Hälfte aller seiner Kämpfe oder genau das Thema „Ring Generalship“. Da kommen dann so Urteile wie „May vs. Canelo 114:114“, „Canelo vs, GGG1 118:110“ oder „S. Ottke vs. R. Reid 117:112“ zustande.
Denke, KI als zusätzliches Hilfsmittel wäre auf jeden Fall legitim. Andererseits würde es auch bereits helfen, wenn 78-Jährige Zombies wie D. Moretti nicht mehr urteilen dürften.
auf jeden fall muss der kampf gegen davis jetzt kommen. am besten gleich als nächstes.
Würde gerne Haney vs. Stevenson sehen und Tank vs. Loma. Glaube Loma ist noch nicht fertig, gegen Tank würde ich ihm sogar gute Chancen ausrechnen.
und sollten beide gewinnen, danach das rematch bzw. auf jeden fall danach die sieger gegeneinander.
Knappes Ding, hab es mir jetzt mal komplett reingezogen. Alles zwischen 115:113 bis 113:115 kann man geben. Loma hat irgendwie immer das Problem, dass er relativ langsam startet und die ersten Runden dadurch oft abgibt und dann wird es gegen Weltklassegegner schwer hintenheraus noch das Ding über die Runden zu drehen, vor allem, da er nicht unbedingt als der KO Quitter bekannt ist, der den Sack dann darüber zu macht. Er wäre vllt. in einer früheren Zeit mit 15 Runden besser aufgehoben gewesen, da wäre er mit diesem Stil definitiv erfolgreicher. Ein weiterer Makel den er auch hat, er ist meines Erachtens zu spät Profi geworden. Ist vier Jahre länger Amateur geblieben, nur um nochmal bei Olympia sein zu können. Am Ende hat er sich seinen Legendenstatus als Profi so ein bisschen kaputt gemacht.
Eigentlich schon richtig, was du schreibst (von wegen Slowstarter, bei den Fansboys heißt das dann übersetzt: Matrix downloaden), fand ich aber diesmal nicht. Ich hatte es nach vier Runden 2:2.
Mit dem spät Profi stimme ich dir aber komplett zu
Ich hab es dieses Mal auch recht eng am Anfang gehabt und man sieht ja auch an den Scorecards, was auch recht ausgeglichen war. Aber wie gesagt dieses am Anfang erstmal den Gegner studieren, um dann in der Mitte der Runden den Punkten quasi schon ein wenig hinterherzulaufen, wird halt schwer, vor allem, wenn du gegen einen absoluten Topboxer wie Haney kämpfst. Und wie gesagt, wenn du dann auch noch Punktrichter hast wie bspw. Dave Moretti, der dann gerne mal sehr eigene Urteile abgibt, dann ist der Drops fast schon gelutscht und es geht nur noch über nen KO.