Povetkin vs. Chagaev: Kampf um vakante WBA-WM am 27. August in Erfurt
Veröffentlicht am 19.07.2011 · Autor: adrivo
Alexander Povetkin © Nino Celic.
Bei der Sauerland-Boxgala am 27. August in Erfurt dreht sich alles die höchste Gewichtsklasse: der ungeschlagene russische Schwergewichtler Alexander Povetkin (21-0, 15 K.o.’s) bekommt gegen Ex-Weltmeister Ruslan Chagaev (27-1-1, 17 K.o.’s) seine erste Titelchance. Auf dem Spiel steht die vakante WBA-WM, WBA & WBO Intercontinental-Champion Robert Helenius (15-0, 10 K.o.’s) trifft auf Ex-Champion Sergei Liakhovich (25-3, 16 K.o.’s).
“Das wird ein toller Abend des Schwergewichtsboxens”, sagte Promoter Kalle Sauerland. “Das wird ein Vergnügen für die Boxfans auf der ganzen Welt.” Möglich wurde dieser Titelkampf, indem Haye-Bezwinger Wladimir Klitschko den Status des Superchampions zugesprochen bekam. Der reguläre WBA-Titel wurde somit vakant.
“Ich freue mich schon sehr auf den Kampf”, sagte Povetkin, der in der Vergangenheit schon zwei Mal um die WM hätte boxen sollen. 2008 kam aber eine Verletzung dazwischen, 2010 wurde Povetkin vom plötzlichen Tod seines Vaters zurückgeworfen. “Das liegt nun in der Vergangenheit”, sagte Sauerland. “Alexander hat etwas Zeit gebraucht, um die schlechten Nachrichten zu verarbeiten. Jetzt ist er aber bereit für einen WM-Kampf. Er war immer einer der talentiertesten Boxer, die es derzeit gibt. Nun wird er endlich den Titel holen.”
Auch Universum-Boss Klaus-Peter Kohl kann dieser Begegnung einiges abgewinnen: “Das wird ein spannender Kampf zweier gleich talentierter Boxer. Beide hatten tolle Amateurkarrieren, Povetkin hat sogar eine Olympische Goldmedaille geholt. Beide haben eine ähnliche Statur, Ruslan war bereits Weltmeister bei den Profis. Ich bin davon überzeugt, dass er sein Ziel, den WM-Titel wiederzugewinnen, erreichen wird.”
Ulli Wegners Schützling Robert Helenius bekommt im zweiten Hauptkampf des Abends mit Sergei Liakhovich bereits den dritten Ex-Weltmeister vor die Fäuste. “Vor Robert liegt eine große Zukunft”, so Wegner. Er entwickelt sich immer weiter und hat mit Sicherheit das Talent, um Weltmeister zu werden. Liakhovich ist ein sehr harter Gegner, und Robert wird optimal vorbereitet sein, wenn er gegen ihn in den Ring steigt.”
© adrivo Sportpresse GmbH
…freue mich schon auf den Abend, besonders der Helenius-Kampf interessiert mich!
Nächsten Monat haben wir einen Möchtgern – Weltmeister mehr.
Der eine hat die Prügel seines Lebens bekommen, ohne den Hauf einer Chance zu haben und der andere drückt sich gegen Klitschko zu kämpfen.
Nun wird Povetkins Taktik offensichtlich, er wollte einen Kampf gegen Klitschko umgehen um sich dann einen Witz – Weltmeister zu nennen.
Ich finde die Regelung mit dem Super-Champion einen Witz…
Der WBA-Titel gehört doch Wladimir….also wozu noch darum kämpfen?`
Echt lächerlich!
der gewinner wird ja auch nicht wirklich als WM wahrgenommen werden, sonder als Pflichtherausforderer
Die Superchamp Regelung ist nur noch gestört.
@ Boxing vs. MMA
Lachmichweg Geil geschrieben!!!
@Shlumpf!
Absolut Richtig. Wer WM sein will muss auch den WM schlagen, so ist es zumindest für mich und ich denke für viele andere auch.
Pove ist erstmals wirklich gefordert. Wenn Chagaev taktisch gut eingestellt wird es für Pove nix geben. Dadurch, dass er bereits 2 x gekniffen hat und dann gegen Chagaev verliert, ist seine Karriere schon zu Ende, bevor sie richtig los ging.
Tja, und Helenius, wenn der mal nicht überfordert wird! Gegen Peter hat er sich m. E. mit einem lucky-Punch gut aus der Affäre gezogen. Bis dorthin war er für mich bei weitem nicht so klar – wenn überhaupt – in Führung um den Kampf nach Punkten zu gewinnen.
Lachhaft. Man schleppt einen körperlich total fertigen, kranken Chagaev in den Ring und lässt ihn von Povetkin vermöbeln, der trotz falschem Training immer noch zu stark für ihn ist. Ich wüsste zwar locker Zehn Leute, die Povetkin schlagen… Aber der Ruslan, der gehört nicht dazu.
HamburgBuam du sagst
“Man schleppt einen körperlich total fertigen, kranken Chagaev in den Ring ”
Wie kommst du zu dieser Erkenntnis?
Ich finde diese Superchampion-Geschichte ebenfalls lächerlich!!! Die WBA ist nun wirklich der lächerlichste und korrupteste der 4 großen Weltverbände!
@ e3000
Meine Worte..
Obwohl Korrupt sind sie alle die Verbände aber doe WBA mit sicherheit die Korrupteste!
@Levent: Wissen kann ich es natürlich nicht. Die Annahme basiert offen gestanden auf einer Reihe von Vermutungen und Beobachtungen. Zum einen ist bekannt, dass Chagaev eine Krankheit hat. Die ist angeblich nicht bedrohlich. Aber in den letzten Kämpfen wirkte er immer weniger spritzig. Sehr schlapp und Energielos. Und das, obwohl er kaum schwere Kämpfe durchzustehen hatte. Also keine Frage von Substanzverlust, sondern eher eine des körperlichen Verfalls. Möglicherweise sind es auch die endlosen Verletzungen, wegen denen er immer wieder pausieren musste. Aber Chagaev sieht nicht Gesund aus.
Tja Sauerland geht davon aus das Povetkin gewinnt,erst mal sehen ob er überhaupt antritt!
Oben im Bericht steht schon,das beide Boxer sich ähnlich sind,naja zumindest was die Größe betrifft,aber Chagaev hat die größere Erfahrung,der hat sich zwar in seinen letzten Kämpfen nicht gerade mit Ruhm bekleckert,aber unterschätzen sollte man ihn nicht!
Ja,ich gebe den anderen Usern recht das der Titel des Superchamps ein Witz ist und egal wer am 27.8. gewinnt wird erst als WM anerkannt werden wen er WK besiegt.
Sollte es Povetkin sein,dürft ihr euch schon alle auf gigantus1 “freuen”,denn der wird dann noch unerträglicher!
Aber der Titel des WBC-Silber-Champs ist auch nicht viel besser als der WBA-Super-Champ,es wundert mich bisher das es noch keinen Interims-WM der WBA im Schwergewicht gibt,aber das kommt bestimmt noch!….LEIDER!
@ adrivo
In deinem Bericht ist ja gar keine Rede von dem Kampf G.Jones-P.Hernadez,der sollte doch auch an diesen Tag stattfinden, Ist der schon wieder geplatzt?
Chagaev wird Povetkin schlafen- dann werden alle wissen dass Povetkin für Wladimir bloß nur ein Opfer ist.
Wen Zaubert Giganus 1 aus dem Hut wenn “Kung fu Panda” verliert?
Das Raten ist eröffnet!
@ Levent aus Rottweil
Da muss man nicht lange raten, Denis Boytsov!
Ich Tippe das er die schöne Helene alias “Helenius” wählen wird!
@Levent aus Rottweil
Helenius wird der nächste Champ nach den Klitschkos, er hat alles was es dafür brauch: er hat einen super Punch, ein gutes Kinn, boxtechnisch hat er jetzt schon mehr drauf als WK und zusammen mit seiner Größe könnte WK locker enthronen wenn er noch seine Unsicherheiten in Griff bekommt; man kann nur hoffen, dass es zu diesem Fight kommt, er ist bei den Verbänden verdient weit vorne
Ich finde auch, dass Chagaev durchaus eine reale Chance hat, den Kampf zu gewinnen
helenius….lol.
er mag eine freundliche art haben, und auch boxen können. aber ein wm wird er noch lange nicht. wen hadder denn schon weggehauen? der sieht so unfähig und spaddelig aus beim boxen, erstrecht wenner ma eine an kopp kriegt. der soll erstmal zeigen das er 10 runden vernünftig austeilen und einstecken kann.
das schwergewicht ist einfach nur noch lächerlich.
liakowich wäre ein cooler wm, aber irgendwie hat er es auch nicht drauf…hat man ja gesehen. wünsche beiden einen erfolgreichen kamp
Hoffentlich kämpft Povetkin,dannach bald gegen Wlad.
@mk
Falls du dich nicht daran erinnerst, er hat zb. Brewster und Sam Peter vorzeitig geschlagen, hat Peter mit 2 Kombinationen schwer Ko. gschlagen wofür WK 10 Runden auf ihn einprügeln musste. Ach ja die Klitschkos sehen im Ring auch nicht gerade elegant wie Tänzer aus, eher plump wie Tänzbären
brewster + peter…… das sind zwar erfahrene und gute ehemalige weltklasse boxer, aber eben nicht mehr das was sie mal waren. selbst wenn klitschko dafür 20 runden gebraucht hätte, das sagt doch nichts aus. nach meinem geschmack werden die jungs zu schnell hochgezüchtet. dasselbe wie mit dimitrenko! ich meine ja nicht das die schlecht sind, eben nur nicht reif für wm.
kann man eh nichts dran ändern, die frage ist nur wer sich das rumgehampel noch angucken will.
Irgendwie wünsch ich mir ja das “Kung fu Panda” gewinnt wegen der Klatsche danach gegen Wladimir danach!
Aber so wie ich den panda kennen gelernt habe wird er eher den Titel niederlegen als das er gegen den Superchamp antritt dann!
Anscheinend gehen hier alle davon aus das Povetkin den Titel holen wird…Ich denke mal das Chagaev Povetkin besiegen wird und jetzt werden wir ja sehen wie weit wirklich Povetkin ist, weil für mich hat der bis jetzt nicht viel gezeigt, wir werden ja sehen hoffentlich wird das ein spannender Kampf.
Hier schreiben die meisten Povetkin hat sich gedrückt vör dem kampf gegen Wladimir, aber jetzt steht da oben ganz deutlich, er hatte den kampf 2010 wegen dem tod seines Vaters nicht angenommen. Was von den beiden stimmt jetzt? Is auch egal, Povetkin wird Chagajev in die Rente schicken.
Und Povetkin wird Wladimir dafür bestraffen das er ihn als angsthassen da gestellt hat = )
Tommyboy Das war aberd as Zweite mal beim Ersten war eine “Wurzel” im weg…
Chagaev wird Povetkin ganz deutlich besiegen.
Povetkin ist doch noch nicht mal durchschnitt , genau so wie Boytsov !!!
Chagaev wird Povetkin in rente schicken !Povetkin hat bis jetzt außer (Chambers )nur Fallobst geboxt von daher ich hoffe das er verliert und er wird auch verlieren !Povetkin war und ist einer gute Amateur Boxer das ist aber auch alles
@Tommyboy
Es steht da oben so, weil es 2 Versionen gibt, einmal die von Sauerland und eine die der große Rest der Welt glaubt.
Hier handelt es sich um eine Promoartikel von der SE Homepage und so findet man hier die SE Version.
boxen.com/news-archiv/newsdetails/article/povetkin-kaempft-um-die-wm/23.html
@ mk
Ich finde,das Helenius ganz ordentlich aufgebaut wird,nimm mal zum Vergleich Boytsov,der boxt vom ersten Tag an nur Fallobst!
60/40 für Powe
70/30 für Helenius
Ich hoffe jedoch das Ruslan und Sergej gewinnen !!
@ oskarpolo
Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt!
2010 wurde Povetkin vom plötzlichen Tod seines Vaters zurückgeworfen. “Das liegt nun in der Vergangenheit”, sagte Sauerland. “Alexander hat etwas Zeit gebraucht, um die schlechten Nachrichten zu verarbeiten.
ich hab euch 1 million mal gesagt das Povetkin 2010 aufgrund des Todes seines Vaters nicht kämpfen konnte, sonst hätten die weder das trainigslager in amerika gemacht noch in den purse bid gegangen, der plötzliche tod seines vaters hat den klitschko kampf unmöglich gem,acht, das wusste klitschko und hat sofort ne pk einrufen lassen obwohl er wusste das povetkin nicht erscheinen wird um dann gleichzeitig diesen antrag zu stellen
povetkin hat wieder klitschko herausgefordert, der drückt sich weiter
Wo bitte bleibt Biganus 1???? Wo bist Du Nachtwächter? Deine dä.mliche Meinung möchte ich gerne hier lesen!
Ich frage mich nur noch, was 80% der User hier mit dem Boxsport verbindet?!
Die meisten Kommentare hier, gehen dermaßen an der Realität vorbei und zeigen dass die Beitragsersteller absolut Nullahnung vom Boxsport haben.
Wie kann den allen Ernstes jemand der sich mit Boxsport auseinandersetzt, der eventuell selber Boxt oder geboxt hat, behaupten, dass ein Chagaev gegen einen Povetkin gewinnen könnte?!
Povetkins boxerische Qualitäten liegen Meilen weit über den eines Chagaev´s. Der Junge war Goldmedaillen Gewinner bei den OS und wer jetzt behauptet, das die Amateurzeit eines Boxers, nichts mit dem Profiboxen zu tun hat, kann sich zu den oben erwähnten 80% dazu zählen. Meines Erachtens hat der Junge einfach nur unheimlich viel Pech mit Managment und seiner Trainer wahl gehabt, das ist das einzige was man im zum Vorwurf machen kann.
Hier gibt es Speziallisten, die einem Adamek Chancen gegen Vitali einräumen, Leute die einen Arreola gegen einen der KL´s im Ring sehen wollen und das ist nur die Spitze des Eisbergs.
Es gibt nur drei Boxer, die im Heavyweight die Chance haben die KL´s zu schlagen(dazu zähle ich keinen Luckypunch) und mit Chance meine ich, ein im Vergleich zu mit Konkurrenten überdurchschnittlich vorhandenes Potential.
Diese drei sind: Solis,Haye,Povetkin…das ist keine subjektive Rangliste sondern orientiert sich nur am vorhandenen Potential der Boxer. Sie haben alle drei auf ihre Art und Weise die Fähigkeit die KL`s zu schlagen, leider fehlt auch jedem von ihnen ein letztes Attribut. Bei dem einen ist es der Mut nach vorne zugehen, bei dem anderen eine gewisse Disziplin außerhalb und im Ring. Povetkin hatte früher genau diesen Mut der nötig ist, den Mut Nachvorne zu gehen, den Gegner zu treffen, mit dem Risiko selber getroffen zu werden. Keine Frage, die KL´s sind unumstrittene Weltmeister, doch boxerisch sind sie eine Schande für den Boxsport. Niemals zuvor hat es boxerisch limitierte Weltmeister im Schwergewicht gegeben. Beide besitzen keinen boxerischen Rückzug, außer das primitive, versteifte nach hinten lehnen, werden sie bspw. in die Defensive gedrängt, sind sie maßlos überfordert und können sich nur nach hinten lehnen, doch genau hier haben nur die wenigsten Gegner den Mut Nachvorne zu gehen….aber das ist eine andere Geschichte.
@Topic
Povetkin wischt mit Chagaev den Boden auf!!!
ät tom:
naja ok, er wird wahrscheinlich richtig aufgebaut usw. aber ich finde das mit der wm geht zu schnell. dann ist er vllt nächstes jahr weltmeister, dann muss er mal nen richtig harten, langen kampf machen, und kommt wahrscheinlich nicht klar, weil er es gar nicht anders kennt, als “leichte” gegner nur “ein paar runden” zu boxen.
wird dann nach nem volltreffer wohl so sein wie bei klitschko-sanders. einmal richtig eine an kopf und er weiss nicht mehr was los ist. soll natürlich kein vergleich der boxer sein, nur so vom feeling her. keiner hatte klitschko zuvor angeklingelt gesehen, und dann waren alle baff….inklusiv klitschko selber.
ich pers. finde das helenius nicht der typ boxer ist, der sich mal ne richtige “schlacht” geben kann.
der einzige der neuzeit ist vitali!!! gegen lewis mal 5-6 upper-cuts, dazu 5-6 volltreffen…so weggesteckt.
Endlich mal ein Boxkampf im Schwergewicht wo wir Zuschauer Spannung und Aktion sehen können.Gut das Povetkin wenigstens eine weisse Weste hat und nicht gegen Vladimier angetreten ist.Kann das nicht mehr sehen von Vladimier,links,links immer noch links,festhalten,klammern und runter drücken…
mk
“ich pers. finde das helenius nicht der typ boxer ist, der sich mal ne richtige “schlacht” geben kann.”
Und wie sieht´s mit dem Kampf Helenius/Peter aus, haben die etwa 9 Runden lang miteiander geschmust? Und dein Argument, man müsse sich Schlachten liefern, um für die WM vorbereitet zu sein, haut auch nicht ganz hin. Wie viele Schlachten habe Vitali und Wladimir gehabt, um WM zu werden?
Und warum sollte es d.M.n. zu schnell für Helenius´ WM gehen? Seit wann steht fest, dass Helenius in der nächsten Zeit um eine WM kämpft?
P.s. Und wenn du auf nen harten Kampf oder ne Ringschlacht bestehst, dann wirst du vielleicht nicht lange warten müssen. Mit seinem nächsten Gegner kann es vielleicht dazu kommen.
@ Gigantus 1
Der plötzliche Tod des Vater machte den Kampf unmöglich…
Ich möchte auch Profiboxer sein . Als meine Mutter starb musste ich auch nach 2 Tagen wieder arbeiten( und volle Leistung zeigen)
Ich bin absolut kein Klitschkofan aber, sowohl Povetkin als auch Chagaev haben mich bisher noch nicht wirklich überzeugt,aber gegen einen der Klitschkos brauchen die beide nicht antreten.
Zu Helenius, er ist momentan sehr schwer einzuschätzen, denn die Gegner mit den größten Namen hatten nicht mehr das Niveau vergangener Tage.
Brewster ist im Kampf davor bereits an Oloukun gescheitert Explosivität, Fitness und Timing haben gegen den Nigerianer schon nicht gepasst. SE hat es genutzt, dass Brewster noch Vertrag für einen Kampf hatte und easy einen jungen Mann gepushed, während Brewster bleibende Schäden davongetragen hat.
Danach kam das Duell der Brewster Bezwinger, Oloukun auszupunkten ist aber kein Kunststück, selbst Dettweiler hat das geschafft.
Zuletzt gab es das Duell mit Peter der absolut keine Form hatte, noch weniger als gegen Vitali und da soll er mehr gefeiert haben in der Vorbereitung als trainiert. Gegen diesen Peter der eigentlich von seinen körperlichen Eigenschaften lebt, hat Helenius sich 8 Runden einen offenen Kampf geliefert. Ja am Ende gab es ein schönes finish, doch so wird nicht jeder Kampf beendet. Die 8 Runden vorher sind für mich aussagekräftiger als die eine Kombi die den Kampf entschieden hat.
Nun kommt also Liak, in seinem letzten Kampf zeigte er sich wieder in körperlich besserem Zustand, doch der letzte Kampf ist auch schon wieder über ein Jahr her. Man fragt sich schon warum Liak so selten Kämpfe bekommt. Es würde mich nicht wundern, wenn er nach einer Verletzung noch nicht ganz fit ist oder zumindest SE von schlechter Form im Training aus sicher Quelle gehört hat, denn dann passt er als Ex WM auch in den Aufbau von Helenius.
Sollte Liak in vernünftiger Form sein, dann wird er Helenius fordern und am Ende steht ein PS von Helenius, der vielleicht sogar umstritten ist. Sollte Liak eine schlechte Form haben, wie ich es vermute, dann holt sich Liak den 3.Ko Sieg gegen einen Ex-WM und SE kann sich für gelungenes matchmaking feiern lassen.
@ jones
Du meintest wohl Helenius holt sich den 3. Ko Sieg gegen einen EX-WM!
Povetkin ist ein Psychowrack und Teddy hat ihn immer nur beschützt aber langsam hat ers verdaut und kommt wieder. Er ist schon lang nicht mehr der Boxer der er als Amateur war. Und selbst wenn ist das Schwergewicht nicht seine Klasse! Auch wenn die K2 abtreten hat er gegen die Top5 im Schwergewicht kaum eine reale Chance! Ja die Realität der meisten Aussagen lässt wirklich zu wünschen übrig, auch deine Jego; Und man sollte nicht jemanden Kritisieren die einfach kein Hintergrundwissen haben. Selbst einem Povetkin Fanat wie Gigantus hätte ich mehr Plan zugetraut aber der Junge ist einfach nur verblendet von seinem Klitschko-Hass
Chagaev und Povetkin wird ein ganz enges Ding und grad wenn man boxt oder geboxt hat kann man diesen Schluss realer ziehen
@Tom
Ja, ein Namendreher.
@Jego:
Das ist, “den Nagel auf den Kopf getroffen.”
@Jego
Super Kommentar. Du liebst und verstehst diesen Sport.
Kann ich übrigens nur jedem empfehelen, einer der besten Kämpfe des vergangenen Jahrzehnts.
youtube.com/watch?v=Tquw5PJ1nes
Danach kann man ja nochmal drüber nachdenken in welcher Form Brester gegen Helenius war und Liak gegen Valuev.
jones
Du musst das in der richtigen Rellation setzen. Deine Kritik an Helenius Kämpfen ist völlig berechtigt. Nur scheinst du nicht recht zu bedenken, dass es sich hier um einen Newcomer (15 Kämpfe) und nicht um einen arrivierten Boxprofi handelt. Auch deine Einschätzung der Gegner scheint etwas einseitig zu sein. Mag sein, dass der eine seinen Zenit überschritten und der andere nicht optimal vorbereitet war und wiederum ein anderer nicht die rechte Klasse hatte. Doch bei einer Einschätzung sollte man wenigstens versuchen, das Für und das Wider abzuwägen. Du sprichst nämlich nur die Schwächen der Gegner an und lässt die Stärken außen vor. Dabei kann nichts anderes entstehen als ein (zu) schlechtes Urteil, was wiederum den Wert der z.Z. knappen Siege von Helenius schälert. Anders sieht´s doch aus, wenn man zuvor die Stärken der Gegner mit eingerechnen würde. Besonders die beiden Ex-WM konnten auf eine enorme Ringerfahrung zurück greifen, und die sehr gute Leistung von Peter im Helenius-Kampf wird hier auch außer Acht gelassen.
Ne ne, jones, das Bild, was du uns hier über Helenius präsentierst, ist äußerst eindimensional. Dass er für ein WM-Kampf noch nicht bereit ist, wissen die meisten (sein Trainer und er selbst eingeschlossen). Es wird sich zeigen, ob er das Zeug hat, sich mittelfristig zum ernsthaften Herausforderer einer WM zu entwickeln. Auf alle Fälle fährt SE mit ihm nicht die schlechteste Strategie. Die Matchmakings können sich sehen lassen und brauchen sich vor einem Vergleich mit denen seiner Konkurrenz (Povetkin, Chagaev, Fury, Chisora, Dimitrenko, Boytsov, Pulev u.s.w.) nicht verstecken. Die Strategie ist deswegen gut, weil seine Leistungskurve mit jedem Kampf (ob Sieg oder Niederlage) steigen wird, was man von den meisten der genannten Konkurrenten nicht behaupten kann.
Meine Meinung: Helenius ist ein Supertallent. Er ist auf dem richtigen Weg. Ich hoffe, er hat Glück und bleibt verletzungsfrei und seine Entwicklungskurve steigt weiterhin, dann ist er in anderthalb bis zwei Jahren so weit, einen Povetkin oder Chagaev vom Thron zu stoßen.
Die richtige Relation ist für mich das was der Durchschnitt sieht und der sieht Helenius weit vorne in den Rankings, als einen der top Herausforderer für Klitschko, immerhin hat er ja Brewster und Peter vorzeitig besiegt.
Diese Siege muss man relativieren, denn es waren schlechte Versionen von Brewster und Peter.
Mit dem Aufbau an sich, bin ich doch zufrieden. Der Aufbau ist 3 Klassen besser als der von Boytsov, Dimi und vielen anderen. Brewster war total shot, dieser Kampf sagt nichts, aber ein Peter in schlechter Form, den bezwingt auch nicht jeder, ist doch klar.
Nur man sollte sich bewusst machen, dass es sich um gut ausgewählte Aufbaukämpfe handelt nicht mehr und nicht weniger, so entsteht auch kein verfälschtes Bild.
Das verfälschte Bild ist entstanden durch die Gegnerwahl von SE sie haben Gegner gewählt die einen großen Namen hatten, aber nicht mehr die Leistung bringen konnten mit der sie den Namen erworben haben und das nennt man wie oben angesprochen gutes Matchmaking.
Das Helenius ein Talent ist brauche ich nicht extra zu erwähnen, da er gerade eher überschätzt wird und wieviele Leute gibt es denn in den vorderern Regionen des HWs im Alter von Helenius?
Chisora und Boytsov (der extrem oft verletzt ist), die restlichen jungen Boxer wurden noch weniger getestet, Perez, Wilder, Fury, Price, Hanks, Gerber usw.
So erwartet man nicht ohne Grund irgendwann einen Titel von Helenius, aber aktuell top 5? Nein, wer das glaubt ist Onkel Sauerland auf den Leim gegangen.
gigantus 1 hat vollkommen recht…
Und sagen wir mal Chagajev gewinnd, was hat den der davon gegen Wladimir bekommt er nur wieder so viel auf die fresse das er nicht ein schlag landen kan.
Und Povetkin hat seine Ehre zu verteiligen da Wladimir ihn als Angsthassen dargestellt hat, pocht bestimmt Povetkin ihn schon noch zu zeigen wie der Hasse Kämpft.
Nach dem Kampf wird er ihn der Hasse mit Duracel batarin nennen, wen Povetkin natürlich Kombinationen schlägt wird Wladimir verlieren. = )
jones
“…schlechte Versionen von Brewster und Peter.”
Von Brewster schon, von Peter aber nicht.
Peter war nicht in schlechter Form, er war in der besten Form seit seiner Niederlage gegen Vitali. Man ist halt nur so gut, wie der Gegner es zulässt. Helenius mag bis zum Knockout nicht wirklich überzeugend ausgesehen haben. Das lag an der guten Leistung Peters. Ein Konditionswunder war Peter noch nie. Er ist müde und daher unkonzentriert geworden. Helenius hat dies geschickt ausgenutzt. Mal am Rande erwähnt: Hut ab vor Wegner! Bin sonst kein Fan von ihm, aber er hat´s sofort erkannt und die entsprechenden Anweisungen rausgegeben. Dass Peter müde geworden ist, lag u.a. auch am Gegner. Der hat ihn schon sehr beschäftigt.
“Das Helenius ein Talent ist brauche ich nicht extra zu erwähnen, da er gerade eher überschätzt wird…”
Geht mir doch gar nicht darum, was die Leute über Helenius denken, sondern was du über ihn denkst. Wenn du meinst, er wird überschätzt, dann kann er in deinen Augen nicht sehr tallentiert sein. Sprich es doch einfach aus!
“Die richtige Relation ist für mich das was der Durchschnitt sieht…”
Du sagst, der Durchschnitt überschätzt ihn. Was denn nun?
“…und wieviele Leute gibt es denn in den vorderern Regionen des HWs im Alter von Helenius?”
Na sag schon, wie viele Leute gibt es denn deiner Meinung nach? Würd mich mal interessieren.
“Nur man sollte sich bewusst machen, dass es sich um gut ausgewählte Aufbaukämpfe handelt nicht mehr und nicht weniger…”
Was sagt das jetzt über die Qualität des Gegner aus? Eigentlich gar nichts. Denn angenommen es ginge bei dieser Begegnung um einen Titel, dann könne man auch nicht von einem Aufbaukampf sprechen. Dann wiederum wäre der Wert des Sieges ein anderer? Aber die Leistung seines Gegners bliebe doch dieselbe. Aufbaukampf hin, Aufbaukampf her, das ist nur ein Begriff, der negativ beladen ist. Über die Qualität der Boxer und des Kampfes sagt dieser Begriff gar nichts aus. Mit solchen Begriffen relativierst du nichts, sondern du wertest damit lediglich die Leistung BEIDER Boxer ab.
Nun gut,wir sollten realistisch bleiben und mit zerfletschten Zähnen zugeben,das
die Klitschkos die könige des Schwergewichts-boxens sind.Alle anderen Clowns
sind Zuzeit zweite Kategorie.
Tommyboy
Lad mal lieber selbst deine Duracells auf, du Hasenhirn!
Wenn Adamek es nicht schafft gegen Vit am 10.SEP zu gewinnen ,wird Vit in Rente gehen.Und gegen Wlad gewinnt bei seiner Taktik in den nächsten 2-3 Jahren eh keiner .
Das ist leider die bittere Wahrheit ,leute bleibt bitte Objektiv ,ein Powetkin mit seinem jetzigen Bewegungsablauf wird sich mit 12 R
* 12 Runden lang gegen Rusaln Quälen ;um am ende knapp nach Pkt zu gewinnen !!!
Vermute ich auch. Wird keine klare Angelegenheit werden. Vielleicht wird´s sogar den schlechtesten Weltmeister aller Zeiten geben. Wer weiß?
Pedderson ich werde nun keine Endlosdiskussion mit dir starten, nur weil du wieder Sachen aus dem Zusammenhang reist und dann dazu Fragen stellst die in dem Kommentar schon beantwortet werden.
Pedderson sagt
“Peter war nicht in schlechter Form, er war in der besten Form seit seiner Niederlage gegen Vitali.”
Du hast hier scheinbar wieder eine sehr exklusive Meinung, woran machst du das denn fest?
Ich kann dir sagen woran ich fest mache, dass Peter in einer der schlechtesten, wenn nicht sogar im schlechtesten Zustand war in dem ich ihn je gesehen habe.
Er hatte das 2 höchste Karriere Gewicht,
8,5 kg mehr nach Wlad und das ohne Muskeln zuzulegen,
er sah aus als er hätte wenig trainiert,
es waren glaube keine 4 Wochen Vorbereitungszeit für Peter,
Peter ist nach der Niederlage gegen Wlad bei Top Rank rausgeflogen,
dadurch hat Peter keine große Wahl mehr,
wenn kurzfristig ein gut dotiertes Angebot wie von SE kommt nimmt er es an,
auch wenn er in so schlechter Form ist.
Nun kommst du was sind denn deine Argumente für einen Peter in guter Form?
Gerade das du den Vitali Kampf ansprichst, wo er ebenfalls in schlechter Form war und häufig in Kneipen gesehen wurde, ist schon lustig. Nun bin ich auf deine Argumente gespannt.
povetkin vs chagaev wird ein viel besserer kampf als jeder klitschko kampf. das klitschkofans sich sorgen machen um die langweiligkeit anderer boxkämpfe ist schon sehr sehr seltsam.
wenn ihr auf spannende kämpfe stehen würdet währt ihr keine klitschkofans
Pedderson sagt
Geht mir doch gar nicht darum, was die Leute über Helenius denken, sondern was du über ihn denkst. Wenn du meinst, er wird überschätzt, dann kann er in deinen Augen nicht sehr tallentiert sein. Sprich es doch einfach aus!
Steht doch schon oben. Es ist aktuell sehr schwer Helenius einzuschätzen, da er keinen Mann geboxt hat der ein richtiger Gradmesser ist bzw. diese Leute in schlechter Form waren.
Helenius ist ein Talent was sich im Aufbau befindet, letzte Woche habe ich mein Ranking hier gepostet, da hatte ich ihn in den hinteren Regionen der top 10. Man kann ihn auch knapp dahinter sehen, wer so arge Probleme mit einem Peter nach 4 Wochen Vorbereitungszeit hat, der ist unter normalen Umständen, also wenn beide sich 7-8 Wochen auf den Kampf vorbereiten nicht unbedingt der Favorit.
Helenius hat gute Chancen einmal WM zu werden, aber er wird nie dominieren, zumindest nicht mit Wegner an seiner Seite. Kämpfe wie gegen Peter bringen ihn voran, auch wenn Peter in schlechter Form war, konnte er eine zeitlang einen gewissen Druck aufbauen und im Kampf hatte Helenius enorme Probleme damit, wenn er nun damit besser umgehen kann, dann hat der Kampf schon was gebracht und so muss es Schritt für Schritt nach vorne gehen.
Pedderson sagt
Was sagt das jetzt über die Qualität des Gegner aus? Eigentlich gar nichts. Denn angenommen es ginge bei dieser Begegnung um einen Titel, dann könne man auch nicht von einem Aufbaukampf sprechen. Dann wiederum wäre der Wert des Sieges ein anderer? Aber die Leistung seines Gegners bliebe doch dieselbe. Aufbaukampf hin, Aufbaukampf her, das ist nur ein Begriff, der negativ beladen ist. Über die Qualität der Boxer und des Kampfes sagt dieser Begriff gar nichts aus. Mit solchen Begriffen relativierst du nichts, sondern du wertest damit lediglich die Leistung BEIDER Boxer ab
Das ist doch der Punkt, den ich die ganze Zeit beschreibe. Helenius wusste viel früher über seinen Kampf auf der Undercard bescheid und stand in vollem Training. Peter wurde in der 1. oder 2. März Woche verpflichtet für einen Kampf am 2.April.
Bei einem WM Kampf wissen beide in der Regel rechtzeitig über Zeit und Ort bescheid.
In einem Aufbaukampf gibt es einen Boxer der an dem Datum kämpft und für ihn wird ein passender Gegner gesucht. Peter wurde als passend befunden, als aus verlässlicher Quelle die schlechte Form bekannt war. SE hat genug Geld einen Peter ohne Top Rank zu verpflichten, man bezahlt also den guten Namen für eine sehr wahrscheinliche Niederlage des Gegners.
Manchmal geht so eine Rechnung nicht auf, aber das ist sehr selten.
@Jego die Amateurkarriere von Chagaev hast du vergessen oder wie?
In diesem Kampf wird die körperliche und geistige Verfassung über Sieg oder Niederlage entscheiden. Beide Boxer sind technisch TOP und sehr erfahrene Amateure, wobei Chagaev als Profi erfahrener ist dafür aber nicht unbesiegt. Beide sind ungefähr gleich schnell und ähnlich schlagstark, die Nehmerqualitäten sehe ich auch ausgeglichen.
Was die Schwergewichtler grundsätzlich betrifft, diejenigen die boxerisch besser sind als K2 sind körperlich nicht ebenbürtig, die “grossen” Jungs haben technisch nicht soviel drauf. Die Klits sind durchaus versierte Boxer auch wenn es hässlich ist was die zeigen (Taktik vor Technik vor Mut) aber mit 2m wird man eben kein Tänzer. Die Bedingung unter der man diese “Affen” schlagen kann heisst: “nicht nach deren Pfeiffe im Vorfeld tanzen, ausserhalb Deutschlands boxen und nicht zuviel in die Fre.se zielen”
wie RJJr sagte: booooooooody – heeeeaad!
@Main Event
Wusste gar nicht,dass du so gute Beiträge schreiben kannst.
Bin großer Povetkin Fan bin aber hier eher skeptisch. Povetkin hat nach dem Chambers Fight nur noch absolutes Fallobst geboxt. Dazu kam der völlig unnözige Trainerwechsel. Unter welchem Trainer übt er jetzt eigentlich?
Chagaev hat in den letzten 2 Jahren nur 2 Fights gegen ausgesuchte Gegner gehabt und gegen Travis Walker nicht unbedingt nach Punkten gewonnen. In der jetzigen Verfassung ist Povetkin für mich leichter Favorit. Gegen WK haben sie aber beide nicht den Hauch einr Chance! Allerdings wären sie imemr noch bessere Gegner als Der Sieger aus dem Chambers/ Thompson Fight
@Pitt freut mich dass es dir gefällt
“Peter wurde als passend befunden, als aus verlässlicher Quelle die schlechte Form bekannt war.”
Huuu, das klingt nach Kano und Gigantus zusammen. Möchte mal gerne deine verlässliche Quelle für diese Aussage erfahren.
Nun kommst du was sind denn deine Argumente für einen Peter in guter Form?
Er hat den Kampf meistenteils bestimmt und er sah konditionell bis zur 8. gut aus. Verglichen mit dem Chamberskampf, viel besser! (Die anderen Kämpfe kann man getrost vergessen. Durchweg Fallobst.) Für seine Verhältnisse war er nicht langsamer als in seinen vorangegangenen Kämpfen.
“Er hatte das 2 höchste Karriere Gewicht,
8,5 kg mehr nach Wlad und das ohne Muskeln zuzulegen,”
Ersteres will ich nicht anzweifeln, wie kannst du dich für Letzteres verbürgen? Hast seinen Bizep gedrückt? Ach nein, du schreibst: “er sah aus als er hätte wenig trainiert”
Für mich sah er immer so aus, als ob er schlecht trainiert hat. Für mich sah er aber in diesem Kampf so aus, als wenn er konditionell besser drauf war als beim Chambers-Kampf.
Was den Gradmesser anbelangt: Ich gehe davon aus, dass Peter nicht schlechter drauf war als bei all seinen Kämpfen seit dem Kampf gegen Vitali. In dieser Zeit konnte er für keinen seiner Gegner als “richtiger Gradmesser” dienen – auch nicht für einen Chambers.
Überhaupt, wenn du meinst, es wäre einer seiner schlechtesten Kämpfe gewesen, dann musst du davon ausgehen, dass Peters Hansspeed extrem nachgelassen hat.
Das sehe ich nicht so. Leider kann ich dir keine empirischen Daten liefern, um das zu beweisen. Du vielleicht?
Mir scheint, du willst Peter als shot darstellen. Peter ist erst Anfang 30. Physisch, d.h. konditionell kann er altersbedingt nicht sonderlich schwächer geworden sein. Wenn, dann nur geringfügig, was er aber durch Ringerfahrung kompensieren kann/und tut.
Peter ist also d.M.n. zum Journeyman geworden:
“Peter ist nach der Niederlage gegen Wlad bei Top Rank rausgeflogen,
dadurch hat Peter keine große Wahl mehr,
wenn kurzfristig ein gut dotiertes Angebot wie von SE kommt nimmt er es an,”
Wenn das so ist, wusste er nun Bescheid, wie es um ihn stand. D.h. jederzeit kann er kurzfristig als “Aufbaugegner” rekrutiert werden. Wenn er das weiß, würde er auch dafür sorgen, dass er fitt gemacht werden kann. Oder es wäre ihm egal und er fügt sich dem Schicksal als Journeyman, und er findet sich mit der Tatsache ab, dass er nie wieder einen WM-Kampf bekommt. Klar! Er ist 31 Jahre alt und bislang hat er nicht den Eindruck erweckt, er hätte seine WM-Ambitionen ad acta gelegt.
Meine Meinung ist, dass er sich durch einen Sieg gegen einen Shootingstar von SE erhofft hatte, sich zu rehabilitieren und sich so für eine erneute WM-Chance zu positionieren. Ich bin nicht der Meinung, dass er sich von SE als “Edelfallobst” hat angagieren lassen, wie du das hier andeutest. Ich kenne auch keinen, der das vor dem Kampf behauptet hat. Ich glaube, du auch nicht. Oder wolltest du deine zuverlässige Quelle bezüglich des Engagements vorab nicht preisgeben?
P.s. Beide sollten zur selben Zeit voneinander gewusst haben. Kann gut sein, dass Helenius disziplinierter ist als Peter und sich daher stets in optimaler physischer Verfassung befindet. Aber er hatte genauso viel Zeit, sich auf Peter vorzubereiten wie umgekehrt. A propos Vor- und Nachteile in der Vorbereitungszeit: Peter hat wohl ein wenig mehr Erfahrung mit Typen wie Helenius als Helenius mit Typen wie Peter.
Ich will mich nicht mit dir über die Frage streiten, ob Peter nun in seiner Prime war oder nicht. Ist nicht so wichtig. Wichtig ist aber, dass man mit Peter einen qualitativ hochwertigen Gegner gefunden hat, an dem sich Helenius derzeitige und potentielle Qualität messen lässt.
Bring erstmal deine zuverlässige Quelle. Ansonsten ist es für mich spekulatives Gefasel.
Nessa1978 sagt:
“Chagaev hat in den letzten 2 Jahren nur 2 Fights gegen ausgesuchte Gegner gehabt”
Das ist durchaus richtig, kann man aber auch als Aufbaukämpfe und/oder wegen seiner Probleme wegen Hepatitis so sehen! Er musste sichelich erstmal abchecken wo er noch boxen darf und unter welchen Vorrausetzungen das noch möglich ist!
Sauerland liess ihn ja bereits einmal, aus Unwissenheit, kalt auflaufen!
Chagaev hatte eine super Karriere, er war ganz oben und hatte auch den Riesen Valuew besiegt!
Wäre dann nicht Sauerland mit seiner völlig überzogenen Action gekommen, hätten wir in den letzten Jahren mit Sicherheit mehr von ihm gesehen und gehört!
Nun kommt wieder ein Kampf gegen einen ES Boxer, diesmal interessiert es aber keine S.au vom Sauerlandstall… ist schon irgendwie seltsam!?
gegen Travis Walker nicht unbedingt nach Punkten gewonnen. In der jetzigen Verfassung ist Povetkin für mich leichter Favorit. Gegen WK haben sie aber beide nicht den Hauch einr Chance! Allerdings wären sie imemr noch bessere Gegner als Der Sieger aus dem Chambers/ Thompson Fight
Man darf gespannt sein.
Könnte ein interessanter Kampf werden.
Beide haben eine längere Pause hinter sich (letzter Kampf Chagaev:
November 2010, Povetkin: Dezember 2010), denke, Povetkin ist der schnellere
Mann, mal sehen, was passiert, wenn Chagaev ihn mal trifft).
@ DR-BOX
Tja das Thema Freischaltung “lieben” alle User auf dieser Seite und da muss auch so ziemlich jeder mal durch!
@kevin
bin nur kein Fan davon, daß Boxer ohne große Fight sofort nen Titelshot bekommen
@ Nessa1978
Dann sind wir schon zu zweit!
Ich behaupte SE hat aus einer verlässlichen Quelle über den Zustand von Peter erfahren. Ich gehöre nicht zu SE und ich hatte auch keine Quelle, aber ich kenne die Vorgehensweise von SE.
Peter ist doch dafür bekannt, dass er Gewichtsschwankungen hat und kein Trainingsweltmeister ist. Wenn SE ihn am 7.März für den 2.April verpflichtet, dann gehe ich bereits vor dem Kampf davon aus, dass Peter nicht 100% fit ist.
Wenn Peter dann 8,5 kg mehr auf die Waage bringt, dann fühlt man sich bestätigt.
Natürlich wussten beide gleichzeitig vom Namen des Gegners, aber Helenius wusste 7-8 Wochen von einem Kampf am 2.April und hat doch schon bevor Peter als Gegner feststand intensiv an den Grundlagen gearbeitet. Er konnte sich dann auf den Feinschliff konzentrieren, während Peter 3-4 Wochen vor dem Kampf mit der kompletten Vorbereitung erst beginnen konnte.
Im Boxen trainiert man auf einzelne Höhepunkte hin man hat keine konstante Form über das ganze Jahr, so ist es natürlich ein großer Unterschied ob man 3-4 Wochen auf einen Höhepunkt hintrainiert oder 7-8.
Peter=Journeyman?
das kann gut passieren, wenn er weiterhin aus einer ähnlichen Verfassung 3-4 Wochen vor dem Kampftermin Kämpfe annimmt, dann kann man ihn bald als solchen bezeichnen.
Übrigens erwähnt auch Wegner ständig in dem Kampf das Peter müde ist und sagt zu Helenius sie müssten nur durchhalten. Das sind doch alles Indizien, die man zu einem Bild zusammen fügen kann. Du siehst einen Peter in guter Kondition? Dann Vergleiche den Peter mit dem aus Wlad I der 12 Runden schwere Hände nimmt und trotzdem marschiert. Ganz ehrlich Wegner ruft nicht umsonst das Peter fertig ist.
Wer das nicht sehen kann oder will ok, aber bitte stell nicht immer so dumme Fragen nach Beweisen und ob ich Peters Bizeps gemessen hätte.
Jeder schildert hier seine Eindrücke von den öffentlichen Bildern und selbst wenn man insider Infos hat, werden die nur selten rausgegeben. Denn dann bekommt man die Infos das nächste mal vielleicht nicht mehr;)
http://beatsboxingmayhem.files.wordpress.com/2010/09/peter.jpg
Trainierter Peter nach normaler Vorbereitung.
http://yle.fi/ecepic/neon3/archive/00395/helenius_robert_395306b.jpg
Der Peter mit einem Bauch nach einer kurzen Vorbereitung.
Das ist mein Eindruck, also ich denke man sieht wo der größte Teil der achteinhalb Kilo hängt.
peter ist eine fl asche. ihr braucht darüber gar nicht zu diskutieren. fakten belegen das, der einzige der gegen ihn verloren hat der nhamhaft war, war wladimir klitschko, ansonsten hate r keinen einzigen besiegt
@ gigantus der Ahnungslose
Ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha, du schreibst wieder nur Müll,wie so oft! Ha,ha,ha,ha,ha,ha,ha,!
!?!?!?!analdus…wo hat den wlad gegen peter verloren.
lese echt gern die sachen hier.aber seit der gigantus hier ist,echt nur noch müll.
Gigantus NO1 bzw Kritiker No1
Ich wette mit dir das du bei einem Powetkin vs Klitschkos Kampf ,keinen einzigen Cent auf Powetkin setzten würdest !!!
Haye ist 3mal schneller als Powetkin und er hats nicht geschafft gegen Wlad zu gewinnen !!
Was macht deiner Meinung nach Powetkin so stark ,das er gegen einen der Klitschkos gewinnen würde ,auf deine Antwort bin ich mal gespannt
oskarpolo
danke, das ist die erste sachliche frage.
ich finde imgegensatz zu Haye kann Povetkin viel besser und gezielter nachsetzen. er kann die ringmitte erobern und ist von seiner schlaggeschwindigkeit her mindestens genauso schnell wie haye. povetkin ist kein boxer, den man einen kampf aufdiktieren kann. povetkin bestimmt das tempo. das ist alles was hye gefeklt hat um zu gewinnen.
ich würde geld setzen, weil ich bei einem klitschko sieg wenigstens einen trost hätte, aber viel würd ich nicht auf klitschko setzen.
peter hat den ersten kampf ganz klar gewonnen in keinen augen, wie oft soll er wladimir noch niederschlagen. tut mir leid für mich zählt ein neiderschlag mehr als irgendwelche jabs
-keinen setze meinen
Jego
Dein Kommentar erhält von mir die Note 6-
1. Haye hat keine eier ,er ist kein Mann, er ist vor Wlad 12 lang weggelaufen .So kann man einfach kein WM werden ,mann muss Boxen und nicht weglaufen !!Gegen einen langsamen drei Meter Mann aus Petersburg ,klappt so was aber nicht gegen K2.
2. Powetkin ist Träge und in seinen jetzigen Bewegungsabläufen ein für die K2 sehr leicht zu treffendes Opfer !!!
3. Solis ist 15 Klio zu Fett und hat Knie Kaputt
Der einzige (ganz kleine)Lichtblick ist Adamek und Helenius. Wenn nicht einer von ihnen dann KEINER .Schreib dir das mal hinter deine Ohren du Boxsport Experte:-)
Ich bin nur Objektiv du Experte !!!
“Ich behaupte SE hat aus einer verlässlichen Quelle über den Zustand von Peter erfahren. Ich gehöre nicht zu SE und ich hatte auch keine Quelle, aber ich kenne die Vorgehensweise von SE.”
So so, du kennst also die Vorhergehensweise von SE. Kannst du das irgendwie belegen? Ansonsten wie gesagt, spekulatives Gefasel.
“Wenn Peter dann 8,5 kg mehr auf die Waage bringt, dann fühlt man sich bestätigt.”
Tja, mit den Gefühlen ist das so ne Sache.
“…während Peter 3-4 Wochen vor dem Kampf mit der kompletten Vorbereitung erst beginnen konnte.”
Es werden immer weniger Wochen – erst sind´s 4, dann nur noch 3-4. Hmm… wird dir die Luft dünn mit deinen Argumenten oder warum fängst du da an zu knausern?
“Peter=Journeyman?
das kann gut passieren, wenn er weiterhin aus einer ähnlichen Verfassung 3-4 Wochen vor dem Kampftermin Kämpfe annimmt, dann kann man ihn bald als solchen bezeichnen.”
Nach deinem Gerüch (Stichwort: zuverlässige Quelle) sei Peter bereits als Journeyman von SE engagiert worden. Du sagst sinngemäß, er sei als Aufbaugegner und machbare Aufgabe gezielt ausgesucht worden und Peter hat das ja wohl so akzeptiert. Warum sprichst du nun hier im Futur von wegen “das kann gut passieren”?
Ja und so werden aus Gefühlen im Bauch Indizien, die sich dann wie wunderbar zu einem herrlichen Bild zusammen fügen lassen.
“selbst wenn man insider Infos hat, werden die nur selten rausgegeben. Denn dann bekommt man die Infos das nächste mal vielleicht nicht mehr;)”
Und wenn dann gar nichts mehr geht, machst man hier einen auf geheimnisvollen Insider.
Und dein stärkstes Argument ist das mit Wegner:
“Ganz ehrlich Wegner ruft nicht umsonst das Peter fertig ist.”
Und was besagt das jetzt. Meinst du vielleicht, man könne in dieser Situation und mit der Aussage Wegners Rückschlüsse auf Peters schlechter Trainingsvorbereitung ziehen? Die einzigen Rückschlüsse, die man hier ziehen könnte, sind die, dass Wegner zu diesem Zeitpunkt der Meinung gewesen war, Peter sei fertig.
jones, dir sollte bekannt sein, dass es Boxer gibt, die im Verlaufe eines Kampfes müde werden, weil sie a) nicht austrainiert waren, b) überpacten, c) von Natur aus ne schlechte Kondi mitbringen, d) den Gegner unter- und sich überschätzt haben, e) gleich einige oder alle diese Faktoren vereinen oder f) sich an die vorab getroffene Abmachung erinnern und müde werden sollen.
P.s. Ich sagte, “Peter war nicht in schlechter Form, er war in der besten Form seit seiner Niederlage gegen Vitali.”
Der Kampf gegen Wladimir steht nicht zur Disposition.
povetkin kann sich viel besser bewegen als wladimir, ich glaub hier sind einige blind.
imgegensatz zu wladimir beherrscht povetkin die angriffsfinte perfekt, er täuscht einen angriff, das führt dazu das der gegner reagiert und seine deckung bewegt, diesen augeblick nutzt povetkin für einen angriff aus, kann mir nicht vrostellen das wladimir da mithalten kann
jones
“Ich behaupte SE hat aus einer verlässlichen Quelle über den Zustand von Peter erfahren. Ich gehöre nicht zu SE und ich hatte auch keine Quelle, aber ich kenne die Vorgehensweise von SE.”
So so, du kennst also die Vorhergehensweise von SE. Kannst du das irgendwie belegen? Ansonsten wie gesagt, spekulatives Gefasel.
“Wenn Peter dann 8,5 kg mehr auf die Waage bringt, dann fühlt man sich bestätigt.”
Tja, mit den Gefühlen ist das so ne Sache.
“…während Peter 3-4 Wochen vor dem Kampf mit der kompletten Vorbereitung erst beginnen konnte.”
Es werden immer weniger Wochen – erst sind´s 4, dann nur noch 3-4. Hmm… wird dir die Luft dünn mit deinen Argumenten oder warum fängst du da an zu knausern?
“Peter=Journeyman?
das kann gut passieren, wenn er weiterhin aus einer ähnlichen Verfassung 3-4 Wochen vor dem Kampftermin Kämpfe annimmt, dann kann man ihn bald als solchen bezeichnen.”
Nach deinem Gerüch (Stichwort: zuverlässige Quelle) sei Peter bereits als Journeyman von SE engagiert worden. Du sagst sinngemäß, er sei als Aufbaugegner und machbare Aufgabe gezielt ausgesucht worden und Peter hat das ja wohl so akzeptiert. Warum sprichst du nun hier im Futur von wegen “das kann gut passieren”?
Ja und so werden aus Gefühlen im Bauch Indizien, die sich dann wie wunderbar zu einem herrlichen Bild zusammen fügen lassen.
selbst wenn man insider Infos hat, werden die nur selten rausgegeben. Denn dann bekommt man die Infos das nächste mal vielleicht nicht mehr;)
Und wenn dann gar nichts mehr geht, machst man hier einen auf geheimnisvollen Insider.
Und dein stärkstes Argument ist das mit Wegner:
“Ganz ehrlich Wegner ruft nicht umsonst das Peter fertig ist.”
Und was besagt das jetzt. Meinst du vielleicht, man könne in dieser Situation und mit der Aussage Wegners Rückschlüsse auf Peters schlechter Trainingsvorbereitung ziehen? Die einzigen Rückschlüsse, die man hier ziehen könnte, sind die, dass Wegner zu diesem Zeitpunkt der Meinung gewesen war, Peter sei fertig.
jones, dir sollte bekannt sein, dass es Boxer gibt, die im Verlaufe eines Kampfes müde werden, weil sie a) nicht austrainiert waren, b) überpacten, c) von Natur aus ne schlechte Kondi mitbringen, d) den Gegner unter- und sich überschätzt haben, e) gleich einige oder alle diese Faktoren vereinen oder f) sich an die vorab getroffene Abmachung erinnern und müde werden sollen.
P.s. Ich sagte, Peter sei nicht in schlechter Form gewesen, sondern in der besten Form seit seiner Niederlage gegen Vitali.
Der Kampf gegen Wladimir steht daher nicht zur Disposition.
Mal ehrlich, findest du dich selbst überzeugend?
Gigantus No1
Du hast deine eigene Theorie ,und wirst so lange dran festhalten bis Powe von Wlad Ko geschlagen wird .
Ps .Bojcov wird auch nichts reissen
Egal wer gewinnt Povetkin oder Chagaev, der Gewinner ist eh nur Waldmeister.
@gigantus1
Warum verdrehst du immer tatsachen? Peter hat verloren! So wie der danach schläge bekommen hat in seinen folge Kämpfe, wäre er auch kein würdiger WM gewesen.
Ein Vitali der aus dem Ruhestand gekommen ist, hat Ihn locker verprügelt.
Du wirst sehen das dein doch so gelobter Povetkin, jetzt langsam in die Liga kommt wo man sieht ob er was bringt oder nicht. Wenn er nicht klar gegen Chagaev gewinnt, brauch er erst garnicht gegen einen KK zu Kämpfen. Falls Chagaev gewinnt, zeigt das nur das Povetkin in dieser Liga nichts zu melden hat.
Aber im grunde ist Povetkin für dich nur Mittel zum Zweck um einen Klitschko endlich mal verlieren zu sehen, da du die Klitschkos ja regelrecht hasst.
Wenn Povetkin scheitert und genauso verliert wie die andren Klitschko Opfer, sucht du dir halt einen Neuen aus und fängst von vorne an.
Irgendwann bekommst du was du IMMER wolltest weil Wladimir oder Vitali auch mal verlieren werden.
Interessanter Kampf? Ja!
WM-Kampf? Nein!
@ oskarpolo
Povetkin MUSS erst noch seine Hausaufgaben machen und Chagaev besiegen um überhaupt einen Kampf gegen WK zu bekommen.
tkko fm
du sagst es
wenn povetkin gegen chagaev verliert , ist er es nicht wert gegen wladimir zu boxen, das hab ich schon tausendmal gesagt, also wo ist euer problem.
wir werden ja bald sehen, wer wie stark ist, nur müsst ihr mir im gegenzug einräumen, das wenn povetkin chagaev klar schlägt und wladimir nicht gegen ihn boxen will, dann ist wladimir die me me
Wladimir boxt nur nicht gegen Povetkin wenn die Koh le nicht stimmt. ER hat bestimmt keine An gst vor Povetkin.
Aber lass doch Povetkin erstmal pseudo Weltmeister werden. Povetkin kann danach pseudo Weltmeisterschaften boxen und warten bis die KK in Rente gehen.
Im falle das er sich in Ring traut mit Wladimir, will er bestimmt wie Haye alles versuchen, um dick kohle zu kassieren. Danach ist nämlich schicht im Schacht.
Das Bild ist von Wlad vs Peter II
Was bekanntlich direkt vor dem Helenius Kampf war, von welchem Kampf reden wird denn die ganze Zeit?
Glaubst du ich hier ein Bild von Wlad vs Peter I rein?
Du bist ein Haarspalter der seines gleichen sucht.
4 Wochen waren aus der Erinnerung, dann habe ich nachgeschaut und am 7.März wurd Peter als Gegner veröffentlicht und bis zum 2 April sind es keine 4 Wochen.
Sorry das ich es für dich genau machen wollte, aber du drehst es als würden mir die Argumente ausgehen.
Sorry wer bei 8,5 kg mehr Gewicht keinen Unterschied sieht und weniger als 4 Wochen Vorbereitungszeit für normal hält dem kann ich nicht helfen.
Wenn man nicht sieht, dass Peter in anderen Kämpfen viel massiver marschiert ist und stellenweise halbwegs schnelle Beine hatte, dann ist das eine sache, aber wer auf einem Standbild keinen Unterschied sieht. Der will dann keinen Unterschied sehen.
Warum Futur bei der Journeyman Frage?
Ganz einfach, noch hat er den Ruf nicht, er ist nach KlitschkoII einmal kurzfristig auswärts gegen einen talentierten Mann angetreten, doch wegen einem Kampf drücke ich ihm keinen Stempel auf. Wenn er keinen Manager bekommt, der eine gewisse Macht hat, ist es aber wahrscheinlich das sich dieses Szenario wiederholt. Was Peter dabei akzeptiert hat steht auf einem anderen Blatt, vielleicht dachte er auch er könnte mit schlechter Form einen Helenius besiegen.
Peter hat 2 mal gegen Wlad verloren und einmal gegen Vitali, er wird nicht mehr viele Chancen bekommen. Er hat keinen Promoter an seiner Seite der ihn nach oben führen will. Ob sich das nochmal ändert? Keine Ahnung, es wäre untypisch, aber möglich.
Ein Auszug aus einem Vorbericht:
auch wenn derzeit niemand so genau weiß, was noch in den Fäusten des Nigerianers steckt. Vitali und Wladimir Klitschko ramponierten nicht nur Peters Gesicht; der Ruf des Ex-Champions wurde von den Schlägen der beiden Ukrainer ebenfalls in arge Mitleidenschaft gezogen.
Es steht also viel auf dem Spiel für den Afrikaner, um nicht zu sagen: Die sportliche Laufbahn. Im Vorfeld des Kampfes philosophierte Peter daher über einen Neuanfang – und wog prompt mit 117kg ein, dem zweitschwersten Gewicht seiner Karriere. Scheint ganz so, als habe man in Berlin mal wieder ein glückliches Händchen mit der Gegnerwahl bewiesen. Ein schwerfüßiger Peter dürfte für Helenius keine uneinnehmbare Festung werden.
Das glückliche Händchen konnte man schon nach dem Wiegen sehen.
jones
“Peter hat 2 mal gegen Wlad verloren und einmal gegen Vitali, er wird nicht mehr viele Chancen bekommen. Er hat keinen Promoter an seiner Seite der ihn nach oben führen will. Ob sich das nochmal ändert? Keine Ahnung, es wäre untypisch, aber möglich.”
Zwei Sachen stecken darin.
1) Es unterstützt die Annahme, dass du ihn bereits als Jouneyman führst, bzw. dass er laut verlässlichen Quellen geführt wird. Denn wenn ein Boxer weiß, dass er keine Chance mehr für einen WM-Fight bekommt und trotzdem weiter boxt, als was soll er sich anderes sehen als ein Journeyman? Schnell noch zwei, drei lukritive Kämpfe, gucken, dass man die Schulden abbezahlt bekommt und dann tschüss.
2) Er hat weiterhin WM-Ambitionen (Erläuterung siehe vorheriger Beitrag), sogar ernsthafte, denn nicht nur Povetkin allein ist auf die Schliche gekommen, wie man WM werden kann, ohne sich einen der Klitschkos zu stellen. Selbst ein dü m mster Promoter sollte solche Optionen und Szenarien im Kopf haben und es seinen Schützling offerieren.
“Ganz einfach, noch hat er den Ruf nicht, er ist nach KlitschkoII einmal kurzfristig auswärts gegen einen talentierten Mann angetreten, doch wegen einem Kampf drücke ich ihm keinen Stempel auf.”
Es geht nicht um die Frage, welchen Ruf Peter derzeit hat oder nicht hat. Es geht darum, wie du als Insider und die, mit denen du “befreundet” bist, Peter sehen. Als was du ihn siehst, wissen wir bereits, denn du meinst, er wäre gezielt als Aufbaugegner ausgesucht worden. Das ist doch unmissverständlich.
Mag ja alles sein. Kann dir ja nicht das Gegenteil beweisen (auch wenn du total unglaubwürdig bist) Was aber redest du nun von: “wegen einem Kampf drücke ich ihm keinen Stempel auf.”? Klingt ganz nach Beschwichtigung. Oder wie soll ich den Widerpruch verstehen.
Ich wollte/will dir nur zu verstehen geben, dass deine Aufbaugegner-/Journeyman-Theorie absolut an den Haaren herbeigezogen ist. Da kannst du noch so viel flunkern von wegen Insiderinfos. Ist ja schon peinlich genug. Überzeugend ist es überhaupt nicht. Man muss dich mal ein bisschen ausbremsen, sonst kommst du demnächst mit noch dolleren Dingern.
Das ist also deine ominöse Quelle. Bild oder was?
Komm, lass sein, bringt nix!
Peddersen sagt:
1) Es unterstützt die Annahme, dass du ihn bereits als Jouneyman führst, bzw. dass er laut verlässlichen Quellen geführt wird. Denn wenn ein Boxer weiß, dass er keine Chance mehr für einen WM-Fight bekommt und trotzdem weiter boxt, als was soll er sich anderes sehen als ein Journeyman? Schnell noch zwei, drei lukritive Kämpfe, gucken, dass man die Schulden abbezahlt bekommt und dann tschüss.
Es gibt auch die Möglichkeit zu gewinnen, der Kampf war 8 Runden knapp und ich bin nicht der Gedankenleser von Peter.
Peddersen sagt:
2) Er hat weiterhin WM-Ambitionen (Erläuterung siehe vorheriger Beitrag), sogar ernsthafte, denn nicht nur Povetkin allein ist auf die Schliche gekommen, wie man WM werden kann, ohne sich einen der Klitschkos zu stellen. Selbst ein dü m mster Promoter sollte solche Optionen und Szenarien im Kopf haben und es seinen Schützling offerieren.
Dir sollte bekannt sein, dass es ohne großen Promoter ungleich schwerer ist einen shot zu bekommen. Top Rank hat ihn rausgeschmissen nach der Niederlage.
Pedderson sagt:
Es geht nicht um die Frage, welchen Ruf Peter derzeit hat oder nicht hat. Es geht darum, wie du als Insider und die, mit denen du “befreundet” bist, Peter sehen. Als was du ihn siehst, wissen wir bereits, denn du meinst, er wäre gezielt als Aufbaugegner ausgesucht worden. Das ist doch unmissverständlich.
Mag ja alles sein. Kann dir ja nicht das Gegenteil beweisen (auch wenn du total unglaubwürdig bist) Was aber redest du nun von: “wegen einem Kampf drücke ich ihm keinen Stempel auf.”? Klingt ganz nach Beschwichtigung. Oder wie soll ich den Widerpruch verstehen.
Ich wollte/will dir nur zu verstehen geben, dass deine Aufbaugegner-/Journeyman-Theorie absolut an den Haaren herbeigezogen ist. Da kannst du noch so viel flunkern von wegen Insiderinfos. Ist ja schon peinlich genug. Überzeugend ist es überhaupt nicht. Man muss dich mal ein bisschen ausbremsen, sonst kommst du demnächst mit noch dolleren Dingern.
Es gibt keinen Widerspruch, er hat sich einmal kurzfristig wie ein Jouneyman verpflichten lassen. Ich kann dir nicht sagen ob er geglaubt hat so Helenius besiegen zu können, er hat zumindest versucht zu gewinnen.
Die Art und Weise wie er verpflichtet wurde ist die eines Jouneyman, deswegen stelle ich ihn doch nicht gleich mit Leuten bei denen es 10 mal oder noch häufiger so gelaufen ist.
Er hat den ersten Schritt Richtung Journeyman gemacht, wird man sehen. Ohne großen Promoter wird er nicht viele andere Möglichkeiten haben.
Da ist kein Widerspruch nur weil ich Peter noch nicht abstempel, er kann versuchen einen anderen Weg einzuschlagen.
Auch wenn ich mich wiederhole wer einmal kurzfristig ohne Form verpflichtet wurde, ist für mich nicht als Journeyman abgestempelt.
Peddersen sagt:
Das ist also deine ominöse Quelle. Bild oder was?
Komm, lass sein, bringt nix!
Welche ominöse Quelle?
Ich hab doch geschrieben, dass ich keine Quelle bei SE habe.
Es ist das was darüber steht, ein Auszug aus einem Vorbericht, weil du meintest vorher konnte es keiner ahnen.
In dem Auszug steht z.B.das man ein glückliches Händchen vermuten kann, den Eindruck hat Peter beim wiegen hinterlassen.
Pedderson
Hast du zumindest den körperlichen Unterschied auf den beiden Bildern akzeptiert oder fällt dir da auch noch was ein.
Den Unterschied hast du selbst gesehen, wolltest es aber auf Wlad-PeterI beziehen. Nun kommst du aus der Nummer nicht mehr raus oder?
Wenn es hier um ne Nummer geht, dann doch deine. Und da habe ich genug gezeigt, wie widersprüchlich sie ist. Ne, jones, es ist umgekehrt, es ist deine Nummer und du kommst da nicht mehr raus. Ich lass dich da auch drin. Hat ja keinen Sinn!
P.s. Musst schon sehr verzweifelt sein. Anders kann ich mir die Sache mit den Fotos nicht erklären.
Und nun Schluss jetzt!
povetkin macht ihm platt.
chagaev ist schon längst über berg.
BOB sagt:
“povetkin macht ihm platt.”
Und der Dativ ist dem Genitiv sein Tot
@Jego:
Also ich stimme dir, dem Boxexperten, hinsichtlich der Klitschkobrüder nicht zu. So limitiert, wie manche die K2 gerne haben wollen, sind die nicht. Wenn du mal in der Geschichte des Schwergewichtsboxens zurückblätterst, so wirst du kaum einen Boxer finden, der über einen solch phänomenalen Jab verfügte wie WK. Da kann eventuell Larry Holmes noch mitgehen, sonst so gut wie keiner. Auch der rechte Cross von WK ist verdammt gut, schnell, hart und dynamisch. Der linke Hacken ist gefährlich und hat schon Chambers ins Reich der Träume befördert. Oftmals kommt er in Form einer Mischung aus Jab und Hacken und ist daher schwer zu sehen. WKs Defense ist effektiv, nicht zuletzt aufgrund des jabs. Seine Beinarbeit ist, besonders unter Berücksichtigung seiner Körpergröße auch sehr gut. Das sieht man insbesondere daran, wie er seine Gegner, seien die noch so schnell, vorbeischlagen und ins Leere laufen lässt (Chagaev, Haye). Genauso hat Vitali seine Qualitäten. Sein Stil ist unangenehm und noch von der Zeit als Kickboxer geprägt. Seine Hand ist relativ niedrig und daher kann er den Jab sehr variabel schlagen, dass man den nicht kommen sieht. Beide Jungs haben eine sehr gute Kondition, können 12 Runden Vollgas gehen, und sogar in den letzten Runden den Gegner noch ausknocken. Und sorry Kollege, aber das was du „versteiftes nach hinten zurücklehnen“ nennst, nennt sich in Wirklichkeit „Das effektive Nutzen der einzigartigen Reflexe und der eigenen Körpergröße für Defense und Konterattacken“. Das was Vitali da demonstriert ist eine wahre Leistung. Schau dir doch mal den Kampf zwischen VK und Sanders an. VK umgeht durch seine guten Reflexe mit gezielten Meidbewegungen Sanders‘s wilde Schläge und nutzt den Moment sofort für Konterattacken. Beide Klitschkos sind ja dafür bekannt effektive Konterboxer zu sein und den Gegner bei jeder Gelegenheit zu bestrafen. Du kannst dir kaum vorstellen, wieviele Boxer solch ein „versteiftes nach hinten zurücklehnen“ gerne können würden. All in all sieht das nicht gerade nach Limitiertheit aus Kollege. Wären die K2 so limitiert, so würden die sicherlich nicht jahrelang der HW so dominieren. Das was man an den K2 kritisieren KÖNNTE, sind unter anderem 2 Dinge:
1.Kombinationen: Die K2 schlagen eher Serien von Einzelschlägen als Kombinationen. Die Kombis die die beiden Nutzen sind eher simpel. Am häufigsten eine Jab-Cross Kombi oder eine Hook-Cross Kombi (z.B. WK vs. Peter I). Dies liegt aber einfach daran, dass die für ihre Gegner einfach nicht mehr brauchen als das. Wie Steward mal sagte, WK hat das volle Arsenal zur Verfügung und zeigt seine wahren Fähigkeiten nicht im Ring, weil die Gegner es nicht erfordern. Auch David Haye hats nicht erfordert. Das spricht eindeutig für die K2. Aber seien wir mal ehrlich, in welcher Art und Weise die beiden ihre Gegner KO schlagen ist eine rein kosmetische Frage. Ob die nun mit einer 1-2-Kombo siegen, oder mit einer 4er Kombo ist eine Frage der Ästhetik und nicht mehr. Die beiden haben KO-Quoten zwischen 85% und 90%, sind Champions, daher spricht der Erfolg für sich.
2. Kaum Körperschläge: Die K2 und insbesondere Wladimir sind Headhunter und arbeiten eher selten zum Körper. Ob das nun schlecht oder gut ist, ist wiederum eine Frage der Boxästhetik. Es gab in Vergangenheit Champions, die genauso auf die Bearbeitung des Körpers größtenteils verzichteten. Insbesondere ist Mohammad Ali zu nennen, der auch ein reiner Headhunter war. Ist er dadurch jetzt weniger gut als er es war? Ich glaube nicht.
….und
“chagaev ist schon längst über berg”
kenne ich nicht diese mann!….auch nicht berg!
@Gigantus:
Ja, dann soll Povetkin auch antreten, als ob die Klitschkos da was ändern können. Der Kampf zwischen Wladimir und Povetkin hätte schon im Dezember 2008 steigen sollen. Damals hatte sich Pov. beim Joggen am Fuß verletzt und konnte nicht antreten. Dafür sprang Rahman ein. Dann sollte der fight im September 2010 nochmal steigen. Povetkin erschien nicht zur Pressekonferenz und wurde von der IBF in der Rangliste runtergestuft. Die Gründe für sein Nichterscheinen waren dabei komischerweise alles andere als eindeutig. Zuerst hieß es Povetkin hätte eine Nasenhöhlenentzündung und könnte nicht zur PK fliegen, dann hieß es auf einmal dass sein Vater gestorben sei und er deshalb nicht kommen konnte (mal ganz zu schweigen davon, dass der Vater bereits im April starb, also 5 Monate vor dem Kampf). Danach verkündete sein Manager, dass die mit den Verträgen nicht einverstanden seien (damit sind komischerweise immer nur die Sauerland-Boxer nicht einverstanden, alle anderen haben damit keine Probleme)und Povetkin deshalb nicht kämpfen wird. Etwas später auf einmal meldete sich Povetkins Co-Trainer Teddy Atlas zu Wort und erzählte, dass er Povetkin empfohlen hatte nicht gegen WK anzutreten weil er wohl noch nicht bereit sei etc.pp.. Povetkin hat seine Chance gehabt. Wenn er sie nicht nutzen will, dann ist das sein Problem.
Was seine Chancen angeht, so ist er zwar ein guter Boxer mit Herz, aber gegen keinen der Klitschkos wird er meiner Meinung nach was ausrichten können. Keine Reichweite, kein Speed, keine Schläghärte um einem Klitschko gefährlich zu werden. Seine Offensivattacken sind gekennzeichnet durch mangelnde Defense, was er aus seiner Amateurzeit sich immer noch nicht abgewöhnen konnte. Wenn er sich einmal so im Kampf öffnet, kassiert er von K2 sofort eine 1-2 Kombi und das wars.
Jax sagt:
“Also ich stimme dir, dem Boxexperten, hinsichtlich der Klitschkobrüder nicht zu. So limitiert, wie manche die K2 gerne haben wollen, sind die nicht.”
Genau so sieht es aus!
Solis und auch Pove werden von manchen Usern in den Himmel gehoben, weil sie als Amateure so rfolgreich waren!
Aber das auch Wk olympisches Gold sein Eigen nennen darf, das beide Brüder eine super Amateurkarriere auch im militärischem Bereich der damaligen “Ostzone” erreichten, dass scheint hier einigen Usern nicht bekannt zu sein!?
Pove wird gelobt, weil er doch auch schon Olympiasieger war, gleichzeitig wird WK wegen seiner fehlenden Kenntniss im Boxen niedergemacht!?
Wer so etwas behauptet, ist doch nicht ganz dicht!
Jax, fasse dich bitte kurz, dein theoretisches Gesabbel interessiert hier niemanden. Wenn ich eine Schlaftablette suche, melde ich mich gern bei dir!
Jax, “Mohammad Ali” und “Headhunter”, wer zum Kopf schlägt??? Hast du etwas zu tief ins Glas geschaut?
@Possi
Das ist kein theoretisches Gesabbel, sondern argumentierte Schreibweise. Ich habe dargelegt, was ich zu dem Thema denke. Wenn dir was nicht passt, dann schreib was Sinnvolles oder zisch ab. Kannst mir ja gerne was entgegenwerfen. Gehe aber davon aus, dass du es nicht kannst. Oder sitzt der Schmerz der Haye Niederlage immer noch so tief?
Povetkin boxt doch beim gleichen Promoter der Chagaev schon einmal ablehnte, weil dieser angeblich mit Hepathitis infiziert war/ist….
Und wieder so ein inhaltsloses theoretisches Gesabbel Possi. Jetzt disqualifizierst du dich ja komplett)) Jedermann, der sich mit Boxen befasst, wird dir bestätigen, dass the greatest in erster Linie ein Headhunter war. Er zielte in erster Linie immer auf den Kopf des Gegners. Schau dir den Kampf Ali vs. Frazier 1 an. Wieviel Bodyshots schlägt Ali? Schau dir den Kampf Ali vs. Foreman an. Wieviel Bodyshots schlägt Ali? Schau dir den Kampf Ali vs. Quarry an. Wieviel Bodyshots schlägt Ali? Schau dir den Fight Ali vs. Liston an. Wieviel Bodyshots schlägt Ali? So gut wie keine oder gar keine! Sogar in Situationen wo er mal seinen Gegner geclinched hat, nutze er den Moment nicht für Körperhacken. Ein typischer Body-Head Puncher war da z.B Mike Tyson. Ali war keiner und das ist Fakt! Kannst mir ja gerne das Gegenteil beweisen.
An alle Experten: der kleinere Mann ist meistens derjenige der mehr zum Körper arbeiten muss. Ali war entweder der grössere oder “gleich” groß wie seine Gegner.
@Peddersen diese kranke Spammer jones, kann nicht mal deinen “Namen” richtig abschreiben, was erwartest du von ihm ???
Ja, dass der kleinere Boxer in der Regel mehr zum Körper arbeitet, stimmt. Zudem haben kleinere Boxer wie Tyson einen besseren Winkel womit sie den Hacken und auch den uppercut platzieren können. Tyson hatte selbst immer wieder darauf hingewiesen. Unter den großen Boxern gab es aber auch Beispiele, wo durchaus Bodyshots geschlagen wurden. Siehe Lewis, oder auch der jüngere Foreman.
@Jax sogar Dimitrenko schlägt gut zum Körper
Ich sage aus meiner Erfahrung dass die sog. “Angstboxer” eher auf Kopfschläge aus sind
@Pedderson
Du scheinst etwas verwirrt zu sein. Du hast doch behauptet Peter wäre nach Vitali nie in einer besseren Form gewesen ich zeige dir Bilder bei denen er körperlich besser aussieht und du behauptest die Bilder würden nicht zählen, da sie von Wlad-Peter I wären, was erneut nicht stimmt. Somit hast du doch zugegeben das du falsch lagst.
Wer ist denn verzweifelt wenn er ständig unrecht hat?
Du behauptest es hätte vorher keiner wissen können.Iich zeige dir einen Text in dem die Vermutung nach dem Wiegen, wo man erstmals Peters schlechte Verfassung sehen konnte, in dem ein schwacher Plattfüßiger Peter erwartet wird bzw. zumindest vermutet wird.
Da ist es natürlich total unmöglich das es Leute gibt, die SE von Peters schlechter Verfassung vor der Vertragsunterzeichnung berichten.
Du ziehst es nichtmal in Betracht das es möglich ist und andere Leute aus Trainingseindrücken mehr erkennen können als du.
Die Boxwelt ist relativ klein und es gibt genug Möglichkeiten an Informationen zu kommen. Das könntest du ja nurmal in Betracht ziehen, anstatt Texte teilweise in einzelne Zeilen zu zerlegen und sie aus dem Sinn zu reissen damit dir was passendendes einfällt.
Ob du hinterher die gleiche Meinung hast, ist deine Sache, deswegen diskutiert man ja, weil man unterschiedliche Meinungen hat. Du versuchst allerdings nur mit Haarspaltereien Fehler bei anderen zu finden und wenn es ein Wechsel von 4 Wochen auf 3-4 Wochen ist. Das Problem ist nur, dass die 3-4 Wochen sogar die Wahrheit ist, da kannst du keine Haare spalten, das ist lächerlich.
Das mit den 3-4 Wochen ist ein Fakt, genauso wie die 8,5kg mehr Gewicht im Vergleich zum vorigen Kampf. Jemand der täglich im Training ist nimmt selten so viel zu. Es ist absolut abwegig, dass Peter in schlechter Verfassung war, da du es nicht gesehen hast. Das ist dein einziges Argument und trotzdem ziehst du nicht in Erwägung, dass es an dir liegen könnte.
Du sollst hier nicht zugeben das du falsch lagst, aber Wiedersprüche in der Definition eines Jorneyman zu suchen ist doch inhaltlos. Ich bezeichne Peter immeer noch nicht als Journeyman, denn typische Journeymänner sind Leute wie Harris und Guinn oder eine Klasse tiefer Hawkins und Page. Ein einziger Kampf macht noch keinen Journeyman, wenn Peter sich häufiger kurzfristig in schlechter Verfassung verpflichten lässt, dann kann man ihn Journeyman nennen.
Mehr vermeintliche Wiedersprüche hast du trotz Haarspalterei nicht gefunden.
Da gebe ich Jones aber 100% recht!
Hahaha alles !!!
Boytsov-charr
Haben bereits Chagaev und demitrenko beim sparring geschlagen!!
Und haha fragt bei Sauerland Event nach charr hat schon povtkin zwei mal aus den sparring raus geholt
Also wozu das alles direkt charr gegen Klitchko
Oder Boytsov gegen Klitchko
@Jax
Warum redest du eigentlich diesen Ukrainischen Roboter W.Jabko den so schön,bist du von seinem Langweilligem Boxstill den so fasziniert??????????????????????????
@ Kano
Ich habe echt nichts gegen Russen, komme ja selber aus der DDR und in meiner Stadt gab es eine Kaserne mit unseren “Sowjetischen Freunden”!
Aber wie sagte Rocky mal, als er über den Tiger sprach:
“Es gibt Polen und es gibt dum.me Polen, für mich bist du ein dum.mer Pole!”
Ich würde diese Wortwahl gerne auf dich anpassen:
“Es gibt Russen und es gibt dum.me Russen, für mich bist du ein sa.udum.mer Russe!”
@kevin22 sing uns doch lieber mal das Lied “Stalin Helfer, Freund, Genosse….” vor
MainEvent sagt:
“@kevin22 sing uns doch lieber mal das Lied “Stalin Helfer, Freund, Genosse….” vor
”
Ich könnte dich noch mit den “Moorsoldaten” beglücken, wäre für dich sicher sehr erregend!?
@kevin
“Aber das auch Wk olympisches Gold sein Eigen nennen darf, das beide Brüder eine super Amateurkarriere auch im militärischem Bereich der damaligen “Ostzone” erreichten, dass scheint hier einigen Usern nicht bekannt zu sein!?”
ja dazu gehört auch die dopingsperre von vitali, die kannst du gleich mit erwähnen
Main
Jetzt nichts mehr.
hey dieses forum ist kein braunes, wenn ihr eure braune k acke loswerden wollt dann nicht ihr
@Jax
Du vergleichst hier allen Ernstes, Ali (den besten HW aller Zeiten) mit den KLs?! Sorry, aber mit solchen Aussagen kann ich dich nicht ernstnehmen!
Aus boxerrischer Sicht, kann ich dich nicht ansatzweise verstehen, wie kann man den überhaupt dem KL–Boxstil etwas Positives abgewinnen, außer dass er effektiv ist und selbst das ist nur auf die physischen Vorteile zurückzuführen.
Eine Boxer der nur den Jab sowie eine rechten Grade und zwei Uppercuts in zwölf Runden bringt, kannst du doch nicht allen Ernstes als kompletten Boxer darstellen!
Ich lasse mich jedoch gerne auf eine Diskussion mit dir ein, um dich von dem boxerischen Unvermögen der KL zu überzeugen
…bin momentan aber leider nicht zu Hause und hab wenig Lust den Text weiter mit dem IPhone zu verfassen…
Derweil könntest du auf die sehr gute Frage von Kano atworten, deine Antwort darauf würde mich interessieren.
Den anderen, weniger Argumentation freudigen Usern hier, empfehle ich die Homepage: klitschko-fans.forumprofi.de ich denke das ihr dort unter gleichgesinnten gut aufgehoben seid und euch niemand die KLs schlecht reden wird
meine lieben freunde und vasalen,..ihr werdet eine überraschung erleben!
@Jego WK hat durchaus das volle Arsenal, nur wird, im Gegensatz zu Stewards Darstellung, nicht aus Effizienzgründen darauf verzichtet, sondern aus purer ANGST!
Trisomie21 einigen wir uns auf Ivan Rebroff!
Jego
Freut mich sehr das du ein iPhone hast ,aber viel Ahnung vom Boxsport hast du trotzdem nicht .
Tach auch !!
Fuck euch alle ihr loser !!
Was ihr von euch gibt als erwachsene Menschen!!
Marco.huck
Meinst du, das Wort “f u c k” gehört auch dazu?
Marco.fuck ???
Nicht wundern Oskar, ist nur ´n Dummer.
Pedder
Kommt immer wieder hier mal vor
@MainEvent
Wenn du deinen Anfangssatz bis zum ersten Kommazeichen weglässt, sind wir dacor.
Auch wenn du es anders siehst, WL kann technisch gesehen wirklich nicht mehr als er uns früher und immer noch zeigt, das liegt jedoch nicht „nur“ an Steward sondern einfach am boxerischen Unvermögen.Wenn du dir seine Kämpfe in der Amateurlaufbahn anschaust, dann wirst du genau das gleiche sehen wie jetzt: jab,jab,jab, rechte grade, nur halt bei einem höheren Tempo. Diese boxerische Auslegung hat er aber mit Sicherheit nicht von einen der vielen ehemaligen top Trainern der UdSSR gelernt, er kann einfach nicht mehr bzw. hat kein Talent für mehr,das er jedoch mit seinem „nicht können“ soweit gekommen ist, ist bemerkenswert.
rein mathematisch betrachtet ist die kürzeste strecke von a nach b immer die gerade und ein guter jab hat ja wohl nix mit angst zu tun. den der gegner könnte ihn ja auskucken und konntern.
bruno
wenn man gegen ibrahmigov sich nicht traut mal die rechte zu schlagen hat das viel mit angst zu tun
ich glaub schon das wk sich vor einem niederschlag fürchtet. nach dem kampf gegen sanders auch verständlich. aber ich glaub nicht das sein jab daran schuld ist. sondern eher seine psyche. er will kein risiko mehr gehen und hat für sich eine gute art gefunden dieses zu vermeiden.
Jego
Schau dir die Hakenserie an, die er Austin servierte. Soviel zum Thema Tallent.
bruno
bin absolut deiner meinung, er hat von steward gelernt seine körpergrösse einzusetzen, dann stwards motto ist, ein grosser boxer kann gegen einen kleinen nicht verlieren, wenn er seine köroergrösse nutzt und lang boxt. deshalb boxt wladimir auch wie ein robotor
@ jego
deinem kommentar kann ich mich nur anschliessen.
ich schau mir lieber den roboter stil an, wie die von einigen boxern praktizierte doppeldeckung und drei schläge pro rund.
Bruno hat es schon richtig beschrieben, Wlads Stil resultiert zum einen Teil aus den Niederlagen und zum anderen Teil aus Steward.
Der junge Wlad hat fast alle möglichen Schläge gezeigt, als Beispiel gebe ich mal Barrett, da er einer der wenigen Gegner von Wlad war der damals top 10 war oder zumindest in der Nähe davon.
youtube.com/watch?v=FU-ep7WBFc4&feature=related
In schlägt deutlich mehr power punches als Jabs und das in allen Variationen, selbst im Infight versucht er nicht zu klammern bis der Ref dazwischen geht, sondern versucht den Aufwärtshaken, allerdings waren die Infight skills wie bei fast allen Boxern dieser Größe unzureichend.
Mit diesem Stil hielt er sich selbstverständlich viel mehr in der Reichweite des Gegners auf und wurde häufiger getroffen. Bei seinem nur durchschnittlichen Kinn, war es immer mit Risko verbunden. Auch Barrett hat gezeigt, dass man in diese Aktion rein schlagen kann und Wlad überraschen kann. Er war ja auch häufig in seiner Karriere am Boden.
Noch entscheidender für die Umstellung des Stils war imo der Brewster Kampf als der Sanders Kampf.
Gigantus1 sagt:
“…wenn ihr eure braune k acke loswerden wollt dann nicht ihr”
Und das von jemanden der als BigANUS bekannt ist^^
ja stimmt ich hab mal deine freundin im bigan us mal genommen, seitdem hab ich den nick bei dir
Gig
Diesen Spitznamen hast bekommen, weil dein Gesicht so aussieht.
…und weil dein Atem danach duftet.
Und das, was da rauskommt, kann man hier lesen.
@Peddersen
Ich bin froh dass du dir genau diesen Kampf ausgesucht hast, denn genau hier ,kannst du doch am besten sehen wie limitiert W in seinen boxerischen Fähigkeiten doch ist. Das was du Hackenserie nennst resultiert doch nur aus dem Wirkungsschlag,Austin duckt sich und W versucht ihn irgendwie KO zu bekommen. Im ganzen Kampf schlägt er keine einzige Kombination, kein einzigen Uppercut geschweige denn einen rechten Hacken. Achte mal bitte auf seine so typische Defensivarbeit in diesem Kampf, er lehnt sich nach hinten, hält stellenweise seine beiden Hände nach vorne um den Gegner davon abzuhalten näher zukommen (man hat schon fast den Eindruck dass er Angst hat getroffen zu werden) ,banale Grundlagen wie das Boxen im Rückwärtsgang scheint er gar nicht zu kennen.
Auch wenn ich selber Boxe und mich mit dem Thema beschäftige, würde ich mich niemals als Boxexperten bezeichnen, sondern eher als ein Freund des guten Boxsports und wenn ich dann sowas wie W gegen Austin sehe, blutet mir einfach das Herz.
Jego
Warum soll Wk sein Boxstil ändern, wenn er gerade mit diesen so erfolgreich ist ??????????????
Nur weil ein gewisser Jego es Langweilig findet ???
Schreibt doch alle mal ein Brief an WK ,bin mir sicher das er dann im Nächsten Kampf auch im Rückwärtsgang seinen Jab schlägt
Natürlich nur wenn der Gegner nicht gerade mal 12 Runden lang wegläuft 
also ich denke mal nicht das sich povetkin vor einem klitschko kampf drück ich denke mal das die trainer und manager ihn einfach noch super aufbauen wollen um 100% für diesen kampf fit zu sein und wenn das zustande kommen sollte dann bitte gegen wladimier den der nervt gewaltig mit seinen langweiligen jap gestochere gegen vitali würde es schwer werden der ist meiner meihnung nach unzerstörbar.
auserdem haben wir schon viele boxer gesehn die sich schnell im schwergewicht hochgeboxt haben um dan mit etwas nicht so guter jahrelanger ringerfahrung gegen die besten anzutrehten obwohl ich der meihnung bin hätte arreola gegen wladimier geboxt anstatt gegen vitali wäre das ein schöner 12 runden kampf geworden wenn er nicht sogar zur ersten wladimier niederlage seit jahren geführt hätte ich halte sehr viel von chriss arreola und räume ihn sehr gute chancen gegen wladimier ein auch ein grund warum die klitschkos sich eher vitali als gegner und nicht wladimier ausgesucht haben ihr werdet sehn arreola wird noch ein großer und povetkin macht das nicht schlecht sich noch zeit zu nehmen um ringerfahrung zu sammeln um dann ebenfalls durch zustarten den wenn man 15 siege hat und dann gegen einen weltmeister ran darf der schon mehrere jahre ringerfahrung hat und dadurch alle fasetten des boxsportes kennt wird man nach einer niederlagen nur schnell schlecht gemacht .desweiter fand ich die überhebliche aussagen von wladimier nach dem kampf gegen haye sowas von übertrieben und arrogant zitat: ich glaube ich habe haye gezeigt das er im schwergtewicht nichts zu suchen hat er sollte lieber zurückgehn . was kann wladimier auser 12 runden rumzujappen und ja nicht in den infight zu gehen für mich ist er kein riesen champion sonder nur einer der kein riesiko eingeht und mit der führungshand allem äerger aus dem weg geht deweiteren war die punktevergabe einfach nur peinlich der kampf war viel enger als von den ofensichtlich parteiichen eingestellten ringrichtern und rtl moderatoren meiner meihnung war der kampf viel enger aber jeder hat seine eigene meihnung
Lego
“Im ganzen Kampf schlägt er keine einzige Kombination, kein einzigen Uppercut geschweige denn einen rechten Hacken.”
Man, wat ist denn mit dir los? Weiß nicht, was du für Vorstellungen hast und was man alles in 4:15min zeigen muss. Im GAAAAANZEN Kampf!! Ich lach mich tot.
Bei dem, was du hier für Begründungen und Rechtfertigungen schreibst, blutet mir das Herz.
Wir lassen das lieber.
Ich denke das wird ein enger Fight. Ich tippe auf Chagaev.
ich halte povetkin für den klar besseren boxer chagaev kann nix auser einstecken
@Jego
Glaubst du Wlad hat die Schläge die er früher gebracht hat verlernt?
Das ist wie Fahrrad fahren. Hier geht es um Risiko Minimierung und die betreibt Wlad fast perfekt. Solange ihn bei diesem Stil keiner in Gefahr bringt wird er so weiter Boxen.
Mittel Nr1 ist der Jab und ab und an pro Runde eine rechte Gerade
Wenn der Gegner wie geplant von runde zur Runde müder wird, dann kommt die Rechte häufiger und der Linke Haken wird ausgepackt um den KO zu erzielen. Umso stärker der Gegner umso weniger Risiko und umso weniger power punches.
Die einzige Frage ist ob Wlad den Hebel noch umlegen kann, wenn er mit diesem Stil mal nicht die Runden gewinnt. Kann er dann wie früher boxen?
nur es fordert ihn keiner in dem Maße, dass man diese Frage beantworten kann.
@Peddersen
Dieser Kampf war DEIN Beispiel,du wolltest mir doch die so tolle Hackenserie von W zeigen und ich habe dir nur seinen nicht vorhandenen Skill aufgeziegt, nicht mehr und nicht weniger…ich merke aber schon das es dir nicht um den Sport an sich geht, du bist einer von vielen KL Fan-Boys hier!
@verstehst du nicht, dass man für Haken näher am Mann stehen muss und auch von kleineren gegnern getroffen werden kann?
Das Problem der Gegner ist die enorme Geschwindigkeit für einen Mann dieser Größe. Es gibt einige die minimal schnellere Hände haben, aber sie müssen auch mit den Beinen schnell genug rankommen und das ohne getroffen zu werden.
Wlad braucht seit langer zeit keine anderen skills als Jab und rechte Grade und ganz selten mal den linken Haken und mehr zum KO.
Das liegt an dem Niveau der anderen, dass Wlad im Sicherheitsmodus Siege einfährt.
@Jago
Ich verstehe nicht was du genau aussagen möchtest. Noch weniger verstehe ich, warum viele Leute bei dem Namen Ali auf einmal Schwindelgefühle vor seiner ranghohen Größe bekommen, einen Knicks machen, bevor sie was zu ihm schreiben den Hut ziehen oder sich vor der Tastatur vielleicht noch verbeugen
. Er war ein großartiger Boxer seiner Generation, wird von vielen als der Größte aller Zeiten angesehen, jedoch auch aufgrund seiner außerboxerischen Geschichte. Ich halte ihn auch für einen fantastischen Boxer. Die Klitschkos sind großartige Boxer ihrer Zeit. So ist das im Leben. Jeder kämpft zu seiner Zeit und in seiner Generation.
Und ich betone es nocheinmal: Mohammad Ali war ein Headhunter, Wladimir Klitschko ist auch einer. Was du da jetzt reininterpretierst bleibt natürlich dir überlassen. ;D. An der Tatsache ändert es aber nichts. Was deine Behauptung hinsichtlich der physischen Vorteile angeht, so stimme ich dir hier nicht zu, weil das so ein Standard-KO-Kriterium ist. Sowas braucht man nicht zu bringen. Wären einzig und alleine die körperlichen Eigenschaften für den Erfolg der K2 verantwortlich, so müsste Nikolai Waluew der beste Boxer aller Zeiten sein. Das ist er aber interessanterweise nicht. Auch der 2 Meter große Michael Grant ist es nicht und viele andere Boxer mit überdurchschnittlichen körperlichen Eigenschaften. Es reicht nicht aus groß zu sein, da gehört mehr dazu, und ich habe dir diese Sachen schon im Post drüber geschildert.
Grundsätzlich kann man bei jedem Boxer mit diesem KO-Kriterium kommen. Ich behaupte mal, dass Mike Tyson nur deshalb so effizient und erfolgreich sein konnte, weil er mit seiner Körpergröße von ca. 1,80m vergleichsweise klein war. Sein Peek-a-Boo style, welcher maßgeblich zu seinem Erfolg führte, ist grundsätzlich für Boxer geeignet welche größeren Gegnern gegenüberstehen und mit Pendel-und Abtauchbewegungen deren Schlägen ausweichen können. Stell dir mal vor Mike Tyson wäre mit einer Größe von 1,90m-1,95m ausgestattet gewesen, dann hätte er seine Taktik in die Tonne werfen können und dementsprechend auch seinen Erfolg. Auch hätte er seine phänomenalen uppercuts nicht so platzieren können wie er es gemacht hat. Andererseits gibts auch andere Boxer mit ähnlichen Maßen, die trotzdem an einen Iron Mike nicht rankommen. Du siehst daher, dieses Kriterium ist in den meisten Situationen ein Reinfall (in den meisten).
Und Kano habe ich kein Bock zu antworten. Wer einen Menschen aus irgendwelchen persönlichen, ideologischen oder sonstigen Gründen einfach nicht mag, weil sie groß sind, klein sind, weil sie Ukrainer sind oder sonst was, dem kann man auch nichts beweisen. Mit dem gleichen Erfolg kann man ja einem Skinhead versuchen zu erklären, dass Fremdenhass schlecht ist
Erstmal ein Lob an Jax für einen gelungenen Beitrag, allein die Passage mit der Größe ist schon Lob wert.
Dennoch gibt es natürlich einige Unterschiede zwischen Ali und dem Rest und im besonderen zu den Klitschkos.
Ali hat quasi 2 Karrieren und jede einzelne hätte gereicht um ein ATG des HWs zu sein.
Ali hatte genügend andere große die er in seiner Karriere besiegen konnte vielen andere vielen sie.
Man könnte ewig darüber schreiben, denn es gibt viele Gründe gegen Ali als Nr.1 de HW, aber eben noch mehr dafür.
Die Gegner der eigenen Generation bestimmen zu einem großen Teil wie man später angesehen wird.
Die Lebensgeschichte von frazier ist ein gutes Beispiel, den man kommt so zu Frazier.
Frazier ist aus 2 Gründen einer der ATG, einmal weil er eine kurze Zeit ATG war und zum anderen weil er 3 knappe Kämpfe mit Ali hatte und einen sogar gewonnen.
Beides hätte es ohne Alis Pause während seiner prime nicht gegeben.
Frazier hat sich 66/67 mit Siegen über bekannten Leuten nach oben gebracht, Bonavena, Machen, Jones, Chuvalo, Mathis sind bis auf Bonavena, gegen den er 2mal am Boden und wo der Sieg umstritten war, ordentliche Siege. Dennoch hätte der Frazier aus diese Zeit hätte imo keine Chance gegen den damals sau schnellen Ali gehabt und bis er dann nochmal dran gekommen wäre hätte nach einer klaren Niederlage lange gedauert.
So konnte Frazier den Rückkampf gegen Bonavena klar gewinnen und gegen Quarry im FOTY 69 gewinnen. Die beiden haben sich die Haken an den Kop geschossen, bis Quarry mal wieder aufgrund eines Cuts rausgenommen werden musste. Ellis und Foster sind ordentliche Siege, dann kam Ali I und dann 2 Bumms.
Dann folgte noch ein knapper PS gegen Bugner und klare Siege in den Rückkämpfen mit Ellis und Quarry.
Was fehlt noch in Fraziers Karriere neben Ali II und III?
Natürlich die beiden Kämpfe mit Foreman, Foreman gewann beide und hat Frazier in den 7 Runden die begonnen wurden Frazier 8 mal zu Boden geschickt.
Kein anderer ATG wurde in seiner Zeit 2mal so von einem einzigen Gegner verprügelt, dennoch gilt Frazier als ein Mann der seinen Platz unter den besten 15 HWs sicher.
Eben dank Ali der Rest von Frazier war gut, aber nicht überragend, weder vom Talent noch von dem was er ereicht hat.
Das sind saubere Haken gewesen. Was gibt´s da rumzumäkeln?
Lassen wir es lieber.
youtube.com/watch?v=4rLdggqtaWw&feature=related
vitali gegen byrd
hier ist die wahrheit, vitali kriegt schläge und gibt auf
mal ehrlich, ich mag die klitschkos nicht, aber man muss fair sein, ich bin mir sicher das die alten boxer, sowie die alten 100m sprinter heutzutage keine chance mehr hätten. die waren damals ganz klar körperlich unterlegen und haben nicht so gut trainiert wie heute, sie haben sich auch nicht so gut ernährt wie heute. ausserdem gab es damals keine osteurpäer im schwergewicht
dem einzigen dem ich in damaliger verfassung einen sieg zutrauen würde wär forman gewesen. allein wegen seine pyhsis und schlagkraft. aber wie gesagt alles rein spekulative und hät wäre wenn usw.
@kevin22
Für mich bist du der aller letzte Abschaum der sich auf dieser Site rumtreibt,du bist ein ekelhafter Wichtigtuer der sich für etwas besonderes hält und zudem jeden Beleidigt nur weil dir seine Meinung nicht passt,was fehlt dir ein mich so zu beleidigen,du Figur kennst mich persöhnlich nicht,ich habe auch nichts gegen Ossis aber bei dir alter Narr mache ich eine sehr grosse Ausnahme.Ps für mich bist du ein Saudummer alter Ossi.
Ja genau, Eddy! Top Niveau!! Das ist genau deine Sprache. Was meinst du, auf welchem intellektuellen Level deine Aussage rangiert – ich meine, entwicklungspsychologisch gesehen? Würde sagen, Niveau eines 7-12jährigen Jungen. Bist also in der konkret operationalen Entwicklungsstufe hängen geblieben. Wie wird man da Akademiker bzw. Rechtsgelehrter?
was los freddy ( freddy krueger)!
wie gehts deiner besseren hälfte kevin
Freddy Krueger???? Hmm…. Muss man nicht verstehen, oder?
Mach erstmal dein Gummilaken trocken und dann leg dich wieder hin!
FK kenne ich schon, aber wo ist da die Pointe? Ah… verstehe, ich erscheine dir nachts im Traum? Dann ist klar, warum du auf Gummilaken schläfst. Vielen Dank für den Steilpass!!
P.s. Ich hoffe, ich erscheine dir nur nachts. Wenn nicht, was dann? “Tena Lady extra”?
Geh und leg dich wieder schlafen!
@ Peddersen
Wieso lässt du dich auf einen Dialog mit Eddy ein? Das ist doch nur ein kleiner dummer Junge,der in seinen verkoksten Leben noch nichts auf die Reihe bekommen hat.
So dumm wie der schreibt,gehe ich mal davon aus das er noch nicht mal Volljährig ist.
Wahrscheinlich ist er sch.w.u.l.,traut sich nur nicht sich zu outen!
Gigantus
Ich habe versucht mit dir normal (menschlich )zu kommuniziere, aber es ist einfach unmöglich !!!!
Schade !!!!!
mit dir habe ich mich gar nicht gestritten, oder hast du auch andere nicks wie sugar g ay oder peddersen aka freddy
solange du sachlich bleibst bin iche s auch, aber wer mit irgendeiner wette kommt und mit bigan us kann von mir keien schlichkeit erwarten, du hast dich ja korrekt verhalten und mit dir streite ich auch nicht
mit bigbubu, jones und dir habe ich auch kein problem, aber kevin, peddersen und sugar ga y, sind problemfälle
@ Eddy
Oh man bist du dumm!
Der größte Problemfall auf dieser Seite das bist du,dich nimmt hier doch keiner ernst,ausser deinem zweiten “Ich” alex,das Schlimmste aber ist,das du es nicht merkst.
Na Eddy heute Schulfrei oder sind schon Ferien?
Gigantus
Peddersen und Kevin Haben ihre eigene Meinung was Boxen angeht ,Versuch diese mal zu akzeptieren ,und komm nicht jedes mal mit f.i.cke deine Mama und Co !!!!!
Ich bin hier (war) dein größter feind ,wenn du lernst andere meinungen zu tolerieren sind wir hier alle Happy !
Gigantus
Das ich das wort sorry von dir höre bzw .lese ist schon von grosser Bedeutung
Du Sack
youtube.com/watch?v=auVqZ8vrM34&feature=related
der boxer ist zu doof um in den ring zu steigen und wieder den ring zu verlaseen sieht aus wie chisora
Es ist etwas schade dass sich hier einige lieber beleidigen anstatt sich über Boxen zu unterhalten.
) sondern die post aus der untersten Schublade sowie rassistische Bemerkungen.
Auch wenn ich nicht immer einer Meinung bin mit gigantus1 oder anderen, sollte man doch jede Meinung akzeptieren und nicht auf das Niveau eines dummen 10 jährigen absacken. Damit meine ich keine kleinen Seitenhiebe ( mach ich selbst auch mal ganz gern
Wäre Muhammad Ali in der heutigen Zeit Boxer ( mit den Training von Heute, etc.)
würde das HW noch langweiliger wie jetzt sein. ALI würde jeden Kampf klar gewinnen!
Ob Lennox ,Holyfield, Haye, Solis, Vitali oder Wladimir hätten gegen Ihn keine Chance gehabt. ALI sein Charisma,seine Skills,seine Antizipation, die unglaubliche Schnelligkeit, die Beinarbeit, seine Nehmerqualitäten, der unbändiger Wille Ali`s und seine Intelligenz, alles das hat noch kein Boxer in sich vereinigt so wie G.O.A.T.
@ TKO-FFM
Das kannst du nicht wissen,das vermutest du nur!
@ TOM
Stimmt.
das mit dem langweiliger
Aber das ALI sie alle besiegt hätte ist keine vermutung.
@ TKO-FFM
Das ist reine Spekulation,denn es lässt sich nicht belegen oder beweisen!
Du bist ja auch der Meinung Ali wäre der Beste im Schwergewicht,ich halte Joe Louis für den Besten,da sich aber über die Jahrzehnte das Boxen verändert hat,kann man es nicht miteinander vergleichen!
@TOM
mit Sicherheit ist aber ALI, ich meine ” das Gesamtpacket ” das Spektakulärste aller Zeiten und das ist fakt.
Joe Louis ist eine Legende da gebe ich Dir recht.Aber das ist doch schon sehr lange her. Ali`s Zeit ist doch eher mit der heutigen vergleichbar und ich habe ausserdem damit Ali`s Talent gemeint unter heutigen Trainingsbedienungen etc.
PS: zu Ali`s Zeiten hat mir das HW wesentlich besser gefallen als Heute.
Manchmal ist Fortschritt = Rückschritt
Das Ali alle besiegt hätte ist ganz sicher eine Vermutung. Was sollte es sonst sein? Kann es bewiesen werden? Nein!
Ich glaube ja das wenn Ali heute Boxen würde das er ins Cruiser gehen würde. Aber auch das ist natürlich nur eine Vermutung.