Nach seinem klaren Erfolg gegen Thompson: Klitschko 2013 gegen Fury oder Price?
Veröffentlicht am 08.07.2012 · Autor: adrivo
Wladimir Klitschko © KMG.
8,36 Millionen Zuschauer alleine in Deutschland haben das gestrige Schwergewichts-Duell zwischen Dreifach-Weltmeister Wladimir Klitschko (58-3, 51 K.o.’s) und Tony Thompson (36-3, 24 K.o.’s) via RTL verfolgt. Damit die Quote auch in Zukunft hoch bleibt, hält das Klitschko-Management schon jetzt nach attraktiven Gegnern Ausschau, was angesichts der derzeitigen Lage des Schwergewichts nicht unbedingt einfach ist.
Fest steht, dass Klitschko dieses Jahr noch ein Mal boxen möchte. Klitschko-Manager Bernd Bönte nannte November und Dezember als mögliche Kampftermine. Anders als bislang vermutet wird dieser Kampf aber nicht in den USA stattfinden. Es mangle derzeit an zugkräftigen amerikanischen Gegnern, so Team Klitschko. Klitschkos letzter Kampf in den USA liegt bereits mehr als vier Jahre zurück (Feb. 2008 gegen Sultan Ibragimov).
Für 2013 arbeitet Bönte bereits an möglichen Duellen gegen die ungeschlagenen britischen Nachwuchshoffnungen Tyson Fury (19-0, 14 K.o.’s) und David Price (13-0, 11 K.o.’s), die beide größer als Klitschko sind. “Das wären Riesenkämpfe für 2013″, sagte Bönte gegenüber RTL.
© adrivo Sportpresse GmbH
gute Idee
Wenn Fury oder Price erst 2013 kommen sollen stellt sich natürlich die Frage nach dem Gegner für November/Dezember. Vom Zeitpunkt her könnte das der Gewinner von Chisora-Haye. Helenius dürfte bis dahin auch wieder fit sein, aber ich denke nicht dass Sauerland den schon verheizen möchte.
Pricr und Fury wären sehr gute gegner für wladimir. Gegen solche gegner findet sich hoffentlich niemand mehr der reklamiert. Auf solche kämpfe freue ich mich sehr. Povetkin muss er ja auch noch kämpfen!
für dieses jahr wurde ja arreola und mitchell gehandelt, weiss nicht ob arreola noch will nachdem er bei der WBC seine chance kriegt!
Ich denke eher das bald ne PH gegen Povetkin anstehen sollte. Die 18 Monate sind im Januar vorbei. An zugkräftigen Amerikaner fehlt es eigentlich auch nicht, nur an zugfähigen Opfern, wird es wohl mangeln.
Hauptsache Vitali gegen Gummibärchen Charr
Wenn ich mir das Interview nach dem Fury-Kampf anhöre, dann höre ich eher Ende 2013 und nicht Anfang 2013. Fury sagt selbst das er noch 2-3 Kämpfe machen will bevor er gegen Klitschko boxen will. Da soll Fladimir doch lieber Price boxen, am besten in Liverpool. Aber nein sowas Price ist doch gar nicht gerankt. Ja, was machen wir denn da? Ein bisschen Spesen beim Verband auslegen und schon kommt Price ins Ranking, hat ja bei Chisora damals auch funktioniert. Korrupte K2 Bande.
Ich würd auch Boxen
Warum nicht den gewinner von haye chisora als nächsten gegner ein besseren findet wladimir nicht ist nunmal so könnt ihr jetzt alle schreiben was ihr wollt
Wladimirs KO gegen Thompson sah schon sehr verdächtig aus. Thompson wollte einfach nicht mehr weiter kämpfen obwohl er, meiner Meinung nach, noch konnte.
Trotzdem, so wie Wladimir ihn in der 5 runde zerstört hat, das muss man auch erstmal hinkriegen.Kein Gegner hat gegen diesen Wladimir ne
Chance. Price und Fury, werden nicht viel besser gegen Wladimir aus.sehen als es Thompson getan hat. Wladimir kann alles, was die beiden können und er ist dazu auch noch physisch viel stärker.
Ich fürchte, dieser Wladimir wird uns noch sehr, sehr lange erhalten bleiben. Auch wenn sich jeder über seinen einfältigen Roboter Kampf-Stil lustig macht(ich gehöre auch dazu), er und sein Bruder scheinen mir zurzeit die einzigen zu sein, die das Schwergewichtsboxen richtig ernst nehmen, weil sie die einzigen sind, die nicht fett, oder blind und ohne deckung oder ohne kondition oder ohne konzentration in den ring steigen. Die bereiten sich ordentlich vor und gewinnen. Da können ein fetter Solis und ein fetter Charr und ein feiger Haye und ein gekaufter Thompson und ein feiger Povetkin und ein feiger Boytsov und sons noch wer, so oft kommen wie sie wollen. Die werden immer verlieren.
Vitali geht wohl, schade, aber Wladimir bleibt und er wird uns noch lange mit seinem langweiligen Stil beehren.
@ cuba style
Vladimir weiss, dass Haye im Falle eines Rueckkampfes anders boxen wuerde, aggresiver. Deshalb wird Vladimir kein Risiko eingehen. Der Gewinner von Haye-Chisora kann nur dann gegen Vladimir antreten, wenn der Gewinner Chisora heisst.
wusste einer hier im Forum dass Lamon Brewster der Klitschko ko haute erblindet ist!
Frankenstein Fury und skinny Price sollten erstmal gegeneinander kämpfen, und der Gewinner sollte dann gegeben den Wladimir antreten. Denn dann hat der Wladimir auch mal einen normalen Gegner.
Haye und Chisora das ist ein Kampf,nicht wie gestern gegen opa WK geboxst hat,e soll Chisora chlagen weill sen bruder hat nix geschaft.aber na klar er sucht immer schwache gegner seit jahre lang,Haye schlegt beide Klitschko und Klitschko aller boxen aber nur nix gegen Haye,VK ist nul nummer für Haye er hat das gesehen gegen WK wie er schnell ist unt hart schelgt.
ja prettyfast1 ist durch einen kampf gegen helenius passiert,aber nur auf einem auge
hahahah gerade diese Nullnummer die sich “Putin” nennt, bezeichnet andere Menschen als Frankenstein
@ obelix
lustiger find ich nur Lennox’ “Recht”schreibung
Der Grund warum sie seit dem Ibragimov-Kampf nicht mehr in den Staaten kämpfen ist ganz klar, keiner da drüben will den langweiligen, wenn auch zugegebenermaßen erfolgreichen, Schwachsinn sehen.
Kevin22 übt schon für Wladimir
youtube.com/watch?v=IEIb-6tlXYE&feature=related
@Prettyfast1
Er ist auf einen Auge erblindet ja ich weis das durch das boxen hervorgerufen eine Netzhautablösung im kampf gegen Hellenius hat Er sich das zugezogen.
@Allerta Antifascista!
wären die beiden amerikaner, würde man ihnen drüben den a.r.s.c.h. lecken. da wäre auch ihre art zu boxen egal. es gibt momentan keinen us-boxer, welcher gegen die klitschkos antreten und sie auch schlagen könnte. solange das für die amis prestigeträchtige schwergewicht keinen guten boxer aus den staaten hervorbringt, welcher auch in der lage wäre einen der gürtel zu gewinnen, ist denen der rest so ziemlich egal. außerdem sind die klitschkos ja auch noch ukrainer, was für die da drüben “russen” bedeutet.
@ ghetto obelix, wie würdest du denn Fury sonst bezeichnen ? So wie er im Ring herum läuft,, sieht er eben wie Frankenstein aus, fehlen nur noch die 2 Schrauben im Hals, und den verunstalteten Kopf bekommt er auch noch nach dem Kampf gegen Wladimir.
@ Schlumpf!
Warum sollte der Gewinner von Haye/Chisora gegen Wladimir boxen. Die haben sowieso keine Chance und sie haben es auch nicht mehr verdient nach den Kampf ihre Lizenz zurück zu bekommen
Für 2013 arbeitet Bönte bereits an möglichen Duellen gegen die ungeschlagenen britischen Nachwuchshoffnungen Tyson Fury (19-0, 14 K.o.’s) und David Price (13-0, 11 K.o.’s), die beide größer als Klitschko sind. “Das wären Riesenkämpfe für 2013″, sagte Bönte gegenüber RTL.
Richtig Herr Bönte wenn keine guten Gegner das sind nehmen wir einfach Junge aufstrebende ABER ABSOLUT UNERFAHRENE leute wie David Price (13-0, 11 K.o.’s)
erzählen allen das das der schwerste gegner von Wladimir seit seinem karriere begin ist und knocken ihn in runde 3 aus weil es ihm an ringerfahrung mit nur 13 kämpfen Absolut fehlt.
Am ende ist die Qoute wieder extrem hoch bei RTL ABER nicht weil jeder es liebt in den rundepausen werbung zu sehn weil die tips und ansagen der couches eh nicht interesieren sonder weil der kampf eben halt nur auf RTL läuft und nicht woanders bzw auf livestreams mit sehr schlechter bilqualität.
und was mich persönlich extrem nervt das nicht auf die vorkämpfe eingegangen wird es sind ja nicht nur die klitschko in der halle und die könoge der welt.
@ Lennox:
Jaja, Heye “schelgt” schon ungemein hart… hahahaha
…einfach zum Fremdschämen, deine Kommentare… hahahaha
fury gehört in die gleiche kategorie gegnerwahl wie thompson. der junge bringts nicht, punkt!
liston sagt:
“fury gehört in die gleiche kategorie gegnerwahl wie thompson. der junge bringts nicht, punkt!”
Wer würde es denn bringen..? So schlecht ist Fury auch nicht.. Viel besseres gibts da leider nicht..
@ Cuba Style: Äh, weil er bereits gegen den gewinner geboxt und ihn auch klar besiegt hat, auch wenn viele hier das gerne verdrängen (…gehe also offensichtlich stark davon aus, dass Haye gegen Chisora gewinnt…)
Alex sagt: “@ Schlumpf!
Warum sollte der Gewinner von Haye/Chisora gegen Wladimir boxen. Die haben sowieso keine Chance und sie haben es auch nicht mehr verdient nach den Kampf ihre Lizenz zurück zu bekommen”
…sehe ich auf jeden Fall genauso, aber ich glaube, du meintest Cuba Style und nicht Shlumpf.
Die Zahl der Profikämpfe sagt nichts über die Erfahrung eines Boxers aus.
Fury oder Price könnten noch 100 Profikämpfe machen, aber keiner von den Kämpfen könnte wirklich auf Wladimir Klitschko vorbereiten.
Es stellt sich bei beiden nur 2 Fragen:
Haben sie ein Kinn ?
Haben sie Ausdauer um 12 Runden zu boxen?
Wie lange werden die Klitschkos noch boxen!
Wenn ich Price wäre , würde ich das Angebot sofort annehmen!
Natürlich gegen ein vernünftige Börse!
Hab nicht viel von Price gesehen, aber eins steht fest, falls der Typ ein starkes Kinn hat, dann wird es mal nicht so eintönig und wir werden einen spannenden Kampf.
Was soll er noch warten, nimm die Chance, Price kann nur gewinnen, selbst dann wenn er KO geht. Falls er verliert, kloppt er halt wieder 10 Mal Fallobst und bessert so seinen Bilanz auf! Auf jedenfall können nach den Klitschkos aktuell keinen schlimmeren Gegner kommen. Und es gibt kein besseres Training als einmal auf die Fresse zu fallen und KO zu gehen!
Siehe Wladimir Klithscko!
Wladimir ist schon so lange nicht mehr ausgeknockt worde und sein Kinn ist auch nicht stärker geworden^^^. So wie er gestern geboxt hat, wird er nicht gegen Price boxen, da bin mir sicher.
Fury hat keine Chance gegen Klitschko. Fury geht wie Thompson KO.
@ Clockdva & AA:
Sehe ich genauso wie Clockdva: Die Tatsache, dass die Amis keine Lust mehr auf die Klitschkos bzw. auf das Schwergewichtsboxen haben, liegt nicht etwa am Boxstil der Klitschkos, sondern vielmehr daran, dass es keinen Ami gibt, der ein Mittel dagegen findet. Und die Amis finden es eben nicht sonderlich erstrebenswert, sich anzusehen, wie ihre “besten Boxer” von zwei “Russen” (ich weiß, sie sind Ukrainer) zum Frühstück weggeputzt werden.
@ Flo9r
Ich bin froh dass es solche guten Boxer wie Fury gibt
@ liston
Warum begreift es denn niemand??? Thompson hat seine beste Zeit schon hinter sich und Fury gewinnt doch alles was er bisher gewinnen konnte. Welche Gegener sollen die KO’s dann boxen?
Das Problem liegt doch auch an Sauerland. Die haben Pulev und Povetkin und wollen keinen auf Wladimir loslassen.
@ HWF
Ja da hast du Recht. Ich meine eigentlich @cuba style
@ Maske-Fan
Ich sehe Pulev und Povetkin auch als welche der besten Gegner die Wladimir momentan boxen könnte aber Price und Fury gehören auch dazu und Boytsov, Helenius und Gerber sind auch noch welche meiner Favoriten auf eine Titelchance. Ich würde selbst noch gerne Huck sehen aber ich glaube einfach dass Huck sich ziemlich blamieren würde
Die Einzigen, die meiner Meinung nach derzeit eine reelle Chance gegen Wladimir hätten, wären eig. Pulev, Haye und evtl. noch Helenius. Aber gegen alle wäre meiner Meinung nach Wladimir dennoch der klare Favorit.
Vitali kann man nach seiner durchwachsenen Leistung gegen Chisora derzeit nur relativ schlecht einschätzen. Wobei er diesen Kampf ja eig dennoch klar gewonnen hat, nur eben nicht so dominant, wie man es eig. von den Klitschkos gewohnt ist.
Sich über den “langweiligen” Stil der Klitschkos zu beschweren, halte ich für ziemlich unpassend, zumal sie ja mit genau diesem Stil (naja, eig. haben ja beide einen unterschiedlichen Stil) fast alle Gegner vernichtend schlagen, also wäre es ja sinnlos, unbedingt spektakulärer boxen zu wollen und damit zu riskieren, ausgekontert zu werden. Immerhin ist ja aufgefallen, dass Wladimir gestern schon deutlich offener geboxt hat, oft die Deckung hängen lassen hat (hat teilweise fast schon an Vitali erinnert) und vor allem nicht geklammert hat. Ist ja immerhin schon mal ein Schritt in die Richtung “etwas spektakulärer zu boxen”. Denke mal, dass Stewart den “nicht so schlagstarken Thompson” für den richtigen Gegner hielt, um diesen etwas offeneren Stil zu trainieren.
@ Flo9r:
im moment bringt es genau niemand gegen die klitschkos. fury ist total überschätzt. habe seine kämpfe gegen pajkic, chisora und firtha gesehen, das war alles nix.
solis in top-form, evtl helenius oder vielleicht pulev.
@ HWF
Wie du es schon sagtest wäre es völliger schwachsinn um spektakulärer zu boxen weil sie mit ihren Stil ja jeden der heutigen Zeit schlagen und wer will denn schn seinen Titel riskieren nur um ein paar mehr Fans zu haben obwohl ich nicht glaube wenn die Klitschkos spektakulärer boxen würden dass die Klitschko hater die Klitschkos dann besser finden würden
@HWFan
Der Still der Klitschkos ist Langweillig sieh es endlich ein,aber sie sind gegen
die schwache Schwergewichtsszene leider ziemlich erfolgreich das stimmt,ich persöhnlich halte Helenius als einen gefährlichen Gegner für WK zumal Helenius minimal grösser ist mit 2,00 Meter ist er zwei Zentimeter grösser als Klitschko,ich denke Helenius kann mit seiner Schlagkraft Klitschko K.o schlagen,denke aber nicht das Helenius es nach Punkten schaffen kann,wenn dann kann Helenius nur durch k.o gewinnen,mag sein das Helenius gegen Chisora enttäuscht hatte und denn Kampf auch verlor denke aber das er Klitschko ausknocken könnte,habe aber das Gefühl das wir dissen Kampf wegen Sauerland nie zu sehen bekommen zudem ist Helenius noch zu jung und unerfahren um gegen Klitschko zu boxen,denke nach paar Kämpfen wenn er reifer ist könnte Helenius gegen Wlad boxen.
@ liston
Warum Solis? Ich finde Helenius nach den KO’s den besten Boxer
Ein Kampf gegen David Price wäre so dermaßen geil. Ich finde ihn einfach klasse. Er könnte die Klitschko Ära beenden.
fury ist erst 24, er würde zwar mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit gegen wk verlieren, aber auch ebenso sicher einen spannenderen kampf abliefern als der tote tiger gestern. er bewegt sich für seine größe gut, kann die auslage wechseln, schlägt recht hart, muss allerdings lernen, seine physischen vorteile noch besser zu nutzen. in seinem alter wäre eine niederlage in einem wm-kampf allerdings keine katastrophe, sondern etwas, an dem er wachsen würde. die ko’s sind auch nicht über nacht wm geworden, wenn ich mal daran erinnern darf. allerdings sähe ich es lieber, wenn fury erstmal gegen einen anderen guten mann (povetkin, solis, boytsov oder wegen mir auch wach) antreten würde, die er schon im augenblich m. e. alle besiegen würde. die zeit ist auf seiner seite.
bei price ist das ein bisschen anders mit 29. ich schätze ihn im augenblich noch stärker ein als fury. boxerisch ist er überzeugend und er würde mit sicherheit auch in der lage, wk einige male schwer zu treffen. und dann ist vieles möglich. sein kinn ist allerdings schwer einzuschätzen, der vorgeschichte nach eher schwach.
beide kämpfe wären auf jeden fall sehenswert und spannender als die letzten, auch wenn wk für seinen gestrigen lahmen gegner natürlich nichts kann – sein mormeck-fight allerdings bleibt als tiefpunkt der hw-titelkämpfe für alle zeiten in den geschichtsbüchern.
@Alex
Sie haben eine Lizenz die von WBA, WBO und IBF anerkannt wird. Nur die WBC stellt sich quer, aber der WBC-Titel ist ja eh bei Vitali
Der „Tiger“ wurde zum Kuschelkätzchen, das an diesem Abend wahrscheinlich sogar vor einer Maus in Deckung gegangen wäre.Boxkämpfe mit den Klitschkos sind reines Unterhaltungsprogramm, das mit Sport nur noch am Rande zu tun hat. Das Fernsehen inszeniert das Ganze dann auch gleich als grellbunte Show, das Publikum schaltet gerne ein. Es lässt sich verführen, wieder und wieder. Und ist hinterher enttäuscht, ein weiteres Mal nur Zeuge einer sportlichen Farce geworden zu sein. Die Klitschkos können für ihre schwachen Gegner nur bedingt etwas. Sie sind konkurrenzlos überlegen, nicht einmal ein Pflichtherausforderer wie Tony Thompson ist in der Lage, seinen großen Ansagen im Ring auch nur ansatzweise Taten folgen zu lassen.Der große Verlierer ist der Boxsport, allen voran das einstmals so prestigeträchtige Schwergewicht. Mehr als Kirmesniveau hat das alles nicht mehr, aber solange das Publikum grölt, wird sich daran nichts ändern.
clockdva sagt:
8. Juli 2012 um 18:07
@Allerta Antifascista!
wären die beiden amerikaner, würde man ihnen drüben den a.r.s.c.h. lecken. da wäre auch ihre art zu boxen egal. es gibt momentan keinen us-boxer, welcher gegen die klitschkos antreten und sie auch schlagen könnte. solange das für die amis prestigeträchtige schwergewicht keinen guten boxer aus den staaten hervorbringt, welcher auch in der lage wäre einen der gürtel zu gewinnen, ist denen der rest so ziemlich egal. außerdem sind die klitschkos ja auch noch ukrainer, was für die da drüben “russen” bedeutet.
Ich stimme dir zu das es momentan keinen US-Boxer gibt der einen der beiden schlagen könnte, doch glaube ich nicht das ihre “Unbeliebtheit” in dem Fall etwas mit ihrer Nationalität zu tun hat sondern einzig und allein mit dem langweiligen Boxstil und ihrer angepassten Art.
@ clockdva
Da hast du auf jeden Fall recht mit den Amerikanern. Solange sie selber keine guten Boxer im HW haben wird das HW laut ihnen auch immer tot sein aber eigentlich sind sie nur neidisch dass sie selbst keine guten Boxer mehr haben
DAVID HAYE
Achso alles klar der gewinner aus chisora und haye wäre zu schwach aber thompson mormeck price oder charr sind natürlich besser
was quatscht ihr alle von helenius??
der mag definitiv einer der “best of the rest” sein, aber der kollege kassiert noch viel zu viele treffer. das mag er bei anderen boxern noch wegstecken, aber schläge wie wk´s rechte in runde 5 gestern würden 100%ig auch einen helenius auf die bretter schicken. und ich bin mir zudem sicher, dass thompson besser darin war (bis runde 5) als helenius es ist solche schläge zu meiden. helenius hat keine schnitte gegen wk! er könnte wk mit einem lucky punch zwar ins strudeln bringen, aber wk lässt keinen lucky punch mehr zu.
in meinen augen könnte nur eine seeeehr fitter solis eine gefahr für wk werden, denn der versteht was von defensivarbeit. gegen vk gibt es hingegen – in meinen augen – keinen gegner. ich habe ihn noch nie angeschlagen gesehen – selbst bei der schlacht gegen lewis, und lewis hat einige dinger gelandet, die sonst jedem das licht ausgeknipst hätten.
vk, wk und dann lange nichts … so sieht die realität nun mal aus. ich versteh auch nicht, warum ihr immer auf dem stil “der beiden” klitschkos rumhackt. vk boxt meiner meinung nach in keiner sekunde langweilig! im gegenteil, immer offen, immer im vorwärtsgang. was soll er denn bitte tun, um nicht langweilig zu boxen. ähnliches gilt für wk´s kampf gestern. ich hoffe, der hat gemerkt, dass seine sympathie unter der gegnerwahl “wie tyson – mormeck” gelitten hat, und erspart uns solchen nonsens in zukunft.
ich würde nächstes jahr viel lieber einen fitten solis gegen wk sehen als einen der 4 briten.
was heisst lagweilige art,sie ist effektiv,die klitschkos sehen boxen nicht als eine strassen schlägerei ,sondern eine strategische taktische ,disziplinierte herausforderung.sie sehen boxen ,wie so ne art schachspiel ,daher vll das langweilige aber auch das unantastbare.weil es extreme voll profis sind die ihre arbeit mehr als 100 prozent erledigen ,die meisten sagen ,ach das schwegewicht ist langweilig ,es gitb keine gegner ,es gibt genügend gegner ,dass problem ist die klitschkos sind einfach zu gut ,die sind so gut ,das du am fernseher denken würdest,warum boxe ich nicht gegen die klitschkos die gegner können nichts,die sind einfach viel viel besser!ganz ehrlich von huck die kämpfe sind immer spannend ,action usw,wenn huck gegen die klitschkos boxen würde,würde er so aussehen wie ein amateur der zermürbt worden wäre,dann würde man wieder sagen ach ,voll das schwache schwergewicht .und huck ist wletmeister im crusier ,trotzdem würde er neben den klitschkos wie ein baby aussehen ,genau wie bei adamek ,er war wm im halbschwer und im crusier,um wm zu werden muss man was auf dem kasten haben ,int nun mal tatsache ,gegen die klitschkos sah er aus wie ein baby !die klitschkos sind unbesiegbar ,klitschko ist kein name mehr ,es ist eine firma auf nem zug was nur nach vorne fährt,ein ziel hat, gewinnen !
,
michabox sagt:
8. Juli 2012 um 20:53
was heisst lagweilige art,sie ist effektiv,die klitschkos sehen boxen nicht als eine strassen schlägerei ,sondern eine strategische taktische ,disziplinierte herausforderung.sie sehen boxen ,wie so ne art schachspiel ,daher vll das langweilige aber auch das unantastbare.weil es extreme voll profis sind die ihre arbeit mehr als 100 prozent erledigen ,die meisten sagen ,ach das schwegewicht ist langweilig ,es gitb keine gegner ,es gibt genügend gegner ,dass problem ist die klitschkos sind einfach zu gut ,die sind so gut ,das du am fernseher denken würdest,warum boxe ich nicht gegen die klitschkos die gegner können nichts,die sind einfach viel viel besser!ganz ehrlich von huck die kämpfe sind immer spannend ,action usw,wenn huck gegen die klitschkos boxen würde,würde er so aussehen wie ein amateur der zermürbt worden wäre,dann würde man wieder sagen ach ,voll das schwache schwergewicht .und huck ist wletmeister im crusier ,trotzdem würde er neben den klitschkos wie ein baby aussehen ,genau wie bei adamek ,er war wm im halbschwer und im crusier,um wm zu werden muss man was auf dem kasten haben ,int nun mal tatsache ,gegen die klitschkos sah er aus wie ein baby !die klitschkos sind unbesiegbar ,klitschko ist kein name mehr ,es ist eine firma auf nem zug was nur nach vorne fährt,ein ziel hat, gewinnen !
——
+1
ich fordere ein Rematch gegen den großen Mormeck,
Wo ist Mr. Wrong????? Boytsooooooooooov
Jungs,macht mal bei meiner Umfrage mit
Was tut ihr am 8. September abends?
A) Den Kampf zwischen Klitschko und dem grossen Charr (Ironie) schauen
oder
B) Mit eurer Freundin in die Stadt gehen???
Also ich entscheide mich definitiv für B,
Ok thompson nehm ich raus er war ph aber trotzdem ne pfeife wofür wladimir nichts kann aber diese stark rederei nervt langsam
@michabox unbesiegbar das ich nicht lache deswegen wurde wladimir das glaskinn schon 2mal ausgeknockt und hat schon 3niederlagen
michabox sagt:
8. Juli 2012 um 20:53
was heisst lagweilige art, die klitschkos sehen boxen wie so ne art schachspiel …
–––––––––––
wenn ich das sehen möchte, schaue ich mir lieber viswanathan anand gegen wladimir kramnik an, mit verlaub
es ist doch völlig egal gegen wen. gestern wars thompson als PH. der hatte auf jeden fall ringerfahrung. er war über seinen zinit hinaus aber wurde auch vor 4 jahren in selbigen schon klar geschlagen. man könnte jetzt weiterhin leute nehmen die schon verprügelt worden sind. ob von dem einen oder den anderen. solis, heye, chisora, adamek, areola hatte schon ihre chance und haben kläglich versagt. warum sollte man ihnen ne weitere geben. die klitschkos sind auch net dafür da denen das konto zu füllen. sollen also die nächste besten dran kommen die noch keine chance hatten wie eben fury, mitchel, boytsov oder pirce, oder bald evtl auch mal ein sauerlandmann wie pulev, gerber oder helenius oder halt huck. die die schon ne chance hatten sollen sich halt zum PH machen und dann können sie es nochmal versuchen. gestern hat man gesehen, dass wohl leider kein kampf interesanter ist als der gegen mormeck. klitschko ist allen sowas von überlegen dass kein kampf mehr interesant wird. und ich wünsche mir auch nicht lieber als sie fallen zu sehen aber das wird wohl außer durch zufall nicht mehr passieren!
ne guck dir dann kimbo slice an ,da hast du ko s,aber so ein kimbo würde nicht mal ne runde mit den klitschkos durchstehen ,ich weiss es sieht langweilig aus ,aber wie gesagt weil sie zu gut sind ,war der kampf lewis-klitschko langweilig ,neinnnnn,warum weil beide gut sind ,merk dir einz du bist nur so gut ,wei dein gegner es dir erlaubt
Interes.sant zu sehen, wie die Kritiker in ihrer Meinung über Price und Fury außeinandergehen. Da gibt es die Fraktion die meint, dass Klitschko endlich mal gegen Price antreten sollte, denn der Kampf wäre ja sehr interes.sant. Andererseits gibt es die Abteilung, die bei einem Price-Kampf die K2 wiederum kritisieren würde, denn Price ist ja “unerfahren”. Ergo kann man sagen, dass in jedem Falle, bei jedem Gegner, zu jeder Zeit irgendeine Kritik kommen wird.
Auf der Suche nach interessanten Gegnern muss man in der heutigen traurigen Schwergewichts-Szene halt neue Wege gehen! Klitschko könnte doch gegen den tschetschenischen Diktator und Massenmörder Ramsan Kadyrow boxen. Der ist auch Hobbyboxer im Schwergewicht,für Gewalt und Schläge bekannt und dumm wie ein Stück Holz,ein perfekter Gegner. Aber Vorsicht. Wenn Wladi ihn KO schlägt,könnte er sich einen Tag später in Kadyrow´s mittelalterlichen Folterkellern wiederfinden.
@Brennov
Jetzt komm bitte nicht wieder mit der selben Leier wie es andere User schon vor dir taten,Thompson war gestern Pflichtherausforderer ja und?????Als dieser hätte sich dieser gestern auch etwas besser präsentieren können tat er aber nicht,mir kamm das gestern so vor als wäre es für Wlad keine Pflichtverteidigung sondern eine freiwillige Thompson war alles andere als gut.
@Xmanx
Also ich entscheide mich definitiv für mit der Freundin in die Stadt gehen,habe mir schon über Jahre genug Klitschko Langweiller angetan.
@ micha – genau, ohne langweilige lasershow (ist ja eh hell genug), ohne regeln (zu kompliziert), ohne handschuhe (zu teuer), ohne warm machen (heiß genug) und ohne zuschauer (man hat ja kumpels) – youtube.com/watch?v=WeHu5G7RhCY&feature=related
price und fury sind schon ok, vorher wird denke ich arreola kommen und andere haben sich dann auch nicht wirklich angeboten im letzten jahr. solis wäre evtl noch ne option weiss aber gar nicht wie der gerade im ranking steht.
WK ist nicht unbesiegbar wie manche hier glauben, der langsame und unaktive Thompson hatte trotzdem gezeigt dass WK bei einem Gegner der gleich groß ist wie er, dass er getroffen werden kann. Der linke Haken in der dritten Runde war nicht schlecht. Wk sollte gegen Helenius antreten. Helenius halte ich- trotz der schlechten Vorstellung gegenüber Chisora- für den Herausforderer (Haye ausgenommen), der WK noch am gefährlichsten werden kann. Helenius hat ein super Kinn hat Punch und schlägt variabel und kombiniert sehr attraktiv. Fury ist nach wie vor sehr schwer einzuschätzen da er gegen keinen wirklich guten Gegner gewonnen hat.( Chisora war viel zu fett) Bei Price ist es ähnlich. Aber sollte WK mit dem Gejammer er finde keine guten Gegner anfangen( wer weiß wann die genannten Herren soweit sind) da sollte er zuvor Haye ein Rematch anbieten- Früher oder später wird er wieder gegen Haye boxen müssen, wenn Haye am Samstag Chisora eindrucksvoll besiegt. Haye könnte WK schlagen, dass wissen Bönte und Co. GO HAYE
@ norther:
Was soll diese Haye-Anhimmelung?!?
Er hatte seine Chance, der er unverdient, aber durchaus geschickt bekommen hat. Er hat sie nicht genutzt! Das ist Tatsache, er war unterlegen!
Es geht hier um einen Sport, der hat Regeln, sonst wär es kein Sport! Wer sich nicht an die Regeln hält, hat im Sport nichts zu suchen und das ist nach dem Auftritt in München bei Haye so! Außerdem hatte er ja schon mal seine Chance, warum sollte man einem, der die erste Chance aus sportlicher Sicht schon nicht verdient hat, nach einem derartigen Auftritt und anschließenden wirklich unsportlichen Kommentaren auch noch eine zweite geben???
Ich bitte um Erläuterung? Und bitte nicht mit Argumenten, wie, das wollen alle sehen und er ist der einzige, der ihn schlagen kann, kommen. Erstens wollen es nicht alle sehen. Zweitens wird Haye, der im übrigen derjenige ist, der am meisten auf Geld aus ist, auch in einem zweiten Kampf verlieren. Wladimir geht nun mal kaum ein Risisko ein und wird knapp, aber am Ende klar auch ein zweites Mal gegen Haye gewinnen! Dann wird es heißen, Haye hat ihn fast geschlagen, es muss einen Rückkampf geben. Bla bla bla. Das können wir immer so weiter machen, bis im etwa fünften Kampf zwischen Haye und Klitschko in wahrscheinlich über fünf Jahren Haye auch mal gewinnen wird, weil dann Wladimir irgendwann wirklich zu langsam ist. Momentan ist er in etwa genauso schnell wie Haye und hat einfach die bessere Technik, längere Reichweite und durch seine größere Muskelmasse eine härtere Linke und Rechte hat!
Ach ja, Wladimir ist auch auf Geld aus, versteh mich nicht falsch, aber Haye boxt wirklich NUR aus Geldgründen!
Das, was Brennov schreibt, ist richtig!
Eine zweite Chance muss man sich erst einmal erarbeiten! Und von den genannten, hat momentan keiner eine zweite verdient, oder wer wäre es und mit welcher Begründung? Lasse mich gerne belehren!
norther sagt:
“Haye könnte WK schlagen, dass wissen Bönte und Co. GO HAYE”
Wenn er es könnte, wieso hat er es dann nichtmal versucht..? Da hat doch selbst der zahme Thompson im ersten Kampf mehr Willen gezeigt zu gewinnen als der ängstliche Haye.
@liston:
Solis in Topform..?? Wie sieht das aus..? hab ich noch nie gesehen..
@liston:
Mit Pulev und Helenius geb ich dir Recht. Beide würden den dicken Solis besiegen.
Das nervige an diesem Forum ist,das einige von diesen so genannten Boxexperten gerade 1-5 Jahre alt waren als die Klitschko’s aufkamen.Ihr erdreistet Euch hier zu kommentieren obwohl ihr vieleicht gerade die letzten 5-6 Kämpfe gesehen habt, weil hier vorher abends nicht länger aufbleiben durftet.
@Lennox
Mach erstmal irgendeinen Schulabschluss bevor Du Dich in einem Forum versuchst!!!
@ huhas
Da du ja offensichtlich sehr erfahren bist, was Boxen angeht, könntest du ja mal deine Meinung mitteilen, anstatt über Sachen zu schreiben, die wenig interessieren und vermutlich nicht stimmen. Würde mich interessieren, was der WIRKLICHE Boxexperte so zum letzten Klitschko-Kampf sagt und auch zur Gegnerwahl für kommende Kämpfe…
huhas sagt:
“Das nervige an diesem Forum ist,das einige von diesen so genannten Boxexperten gerade 1-5 Jahre alt waren als die Klitschko’s aufkamen.Ihr erdreistet Euch hier zu kommentieren obwohl ihr vieleicht gerade die letzten 5-6 Kämpfe gesehen habt, weil hier vorher abends nicht länger aufbleiben durftet.”
Dem stimme ich zu.
huhas sagt:
“@Lennox
Mach erstmal irgendeinen Schulabschluss bevor Du Dich in einem Forum versuchst!!!”
Ebenfalls 100% Zustimmung!!
@Flo9r so ein quatsch sogar ein solis in der jetzigen verfassung würde so ein langsamen und ein dimensional kämpfenden helenius locker auspunkten helenius ist total überschätzt da halte ich ja sogar nochmehr von fury
@cuba style:
Bis zur 4. Runde vielleicht.. Solis hat kein Kinn und keine Kondition.. (woher auch..??). Daß er mehr Talent hat als Helenius bezweifle ich keineswegs. Daher denke ich, daß er das Ende des Kampfes nicht aktiv miterleben würde.
@cuba style:
Des weiteren hat Helenius bessere Gegner im Kampfrekord als Solis und Fury. (Was nicht bedeuten soll, daß ich Helenius zwingend höher einschätzen würde als Fury!)
ich versteh nicht warum wladimir klitschko nicht gegen povetkin kämpft oder andere aus europa.
immer die fetten negger aus der USA die nix drauf haben.
Es wird sich rein gar nix ändern, die IBF wird bei ihrer nächsten Convention Chris Arreola zur neuen Nr. 1 der IBF machen und dieser wird sich mit irgendwelchen Quarkgesichtern den PH-Status der IBF sichern. Die IBF bevorzugt schon allein aus ihrer Nähe und Verbindung zur USBA die Amis, welche eigentlich keinen würdigen Herausforderer haben. Jennings wird irgendwann mal einer sein, ist ja auch mittlerweile auf Platz 15 angekommen und wird aufgrund seiner Herkunft an den Russen und Europäern vorbei ziehen. Die nächsten Kandidaten sind Tor Hamer und Johnathon Banks welche sich bei der IBF vorn einnisten dürften. Eher kommt es zu Fladimir vs Thompson III als das die IBF Boytsov, Ustinov, Pulev und Solis zum PH küren würden. Bei der WBA Povetkin, Helenius und wiederum Boystov und Ustinov Kandidaten. Ortiz und Abdusalamov sind potenzielle Kandidaten für die vorderen Ränge. Bei der WBO Mitchell, Haye und Fury plus die bekannten Ortiz, Pulev, Ustinov, Banks und Boytsov. Takam und Pianeta werden irgendwann rausfallen, bevor Klitschko mit denen das Dortmund Westfalenstadion oder so was füllen würde. Zusammenfassend wird Wladimir in nächster Zeit einiges zu tun bekommen, außer er interessiert sich weiter für Leute wie Arreola, Banks, Pianeta und Mitchell. Aber bitte verschone die Boxwelt mit Mitchell, Pulev, Oquendo, Zumbano, Pianeta, Walker, Pudar, Wawrzyk, Adamek, Arreola, Hamer und Chagaev. Such dir mal ein Gegner fürs Publikum, am besten für das erwachsene nicht total verblödete Publikum, denen du jeden Schrott erzählen kannst. Waldemar deine Zeit ist bald gekommen und du musst beweisen ob du ein echter Champ bist. Um Missverständnisse vorzubeugen, ich meine auch nicht Leute wie Dimitrenko, Charr, Welliver, Johnson, Chambers, Rahman und Welliver, da davon auszugehen ist, dass diese bald nur noch in den Archiven zu sehen sein werden. Mit Peter, Ibragimov und Byrd hast du erst drei starke Boxer in ihrer Prime besiegt, sonst steht da nur noch David Haye ( in welcher Form auch immer, aber sicherlich nicht Bestform) und ein Haufen Boxgeröll.
Auch wenn ich ueberhaupt kein Klitschkofan bin kann man ihn zumindest fuer den Kampf mit Tony Tiger nichts vorwerfen. Tony war einfach schlecht und wirkte lustlos.
Um einen neuen Gegner zu ermitteln sollten man mal ein paar gute gegen einander kaempfen lassen. Eine art Touniersysten waere der Hammer aber kommt ja eh nicht zu Stande weil alle viel zu viel angst haben ihr Bilanz zu schwaechen und lieber Luschen boxen. Und an alle David Haye Kritiker ihr muesst aber mal ganz erhlich zugeben, dass haye sich deutlich besser geschlagen hat als tony thompson oder Mormek
Na ja, Thompson ist ja schon fast bei der Hymne eingepennt, da kann man wohl kaum von einem valablen Gegner reden!
Peinliche Veranstaltungen…
Price, Fury oder Seth Mitchell sind sehr wohl gute Gegner, bin aber überzeugt, dass K2 diesem Risiko aus dem Weg gehen! Aber keine Angst, für das Klitschko-Management stehen ja noch genug Pfeifen wie Charr zur Auswahl, damit das professionelle Marketing weiter laufen kann
@ J.Walker: Naja, Chagaev, Chambers, Brock und Thompson (beim ersten Kampf) könnte man durchaus auch als starke Gegner bezeichnen, die Wladimir in deren Prime geschlagen hat.
Austin, Shufford, Botha, Schulz, Wolfgramm und McCline waren zwar keine absoluten Top-Leute aber sicher auch alles andere als Fallobst.
Somit war Mormeck eig. der einzige wirkliche “Fehltritt” der letzten Jahre. Und der war ja eig. auch eher ein wohlverdientes “Jubiläumsgeschenk” als ein Gegner…
thomson hatte ein Plan …..man hatt es gesehen .
Tyson Fury ja, aber wer ist Price?? Man tut hier teilweise so, als ob Price, die neue HW Hoffnung ist, absolut lächerlich. Bönte putscht da wieder ein Namen Hoch um ihn dann 2013 gut vermarkten, wie man teilweise lesen kann….mit erfolg.
Klitschko muss sich für Price nicht mal anstrengen!!
@ HwFan
Da stimme ich zu!
@ Roncalli
Es wird wahrscheinlich zu einem Kampf gegen einen deiner drei genannten kommen bis Ende 2013. Dann werden wir sehen. Ich bin da relativ optimistisch, dass auch solch ein Kampf dann keinen neuen Weltmeister im HW hervorbringt. Und dann kommen Kritiker wie du wieder mit neuen angeblichen guten Gegnern bzw. Ihr redet alle Gegner der K2 schlecht.
Klitschko ist der BESTER aller Zeiten!
Für alle Klitschko Hasser: es nervt euch, das er nicht “Wilhelm Klitschmann” heißt oder so!!!
Guckt euch den letzten GROSSEN Champion an in 15 WM Kämpfen ist er 2x brutal KO gegangen gegen unbedeutenden Kämpfer und wenn man es hinterher schaut von seinen Gegnern, hat sich auch keiner großartig zurückgemeldet ” auch nur Fallobst ” ???
Klitschko ist langweilig, Boxt wie ein Roboter??? Schaut euch Lenox – Tua an als
Beispiel. Fast jeder zweiter Kampf war so!
Grüß!
@ wwf777
Ich denke nicht dass die Klitschkos die besten Boxer aller Zeiten sind aber sie sind schon die besten von allen noch aktiven Boxern aber wir können sowieso nichts gegen die Klitschko hater unternehmen denn wer erfolgreich ist hat auch immer viele Feinde. Dass war schon immer so dass ist so und wird sich auch nie ändern
denke ich auch nicht das sie die besten allerzeiten sind..
aber man muss echt sagen das wladimir einfach auch gegen thompson klasse war,dafür das thompson ein so unangenehmer gegner ist.. wenn man sich den kampf 2008 ansieht..
wladimir musste wieder seinen stil ein stück verändern und hat das meist klasse gemacht,ausser das er sich auch 2-3 von thomspon gefangen hat…
der treffer in der 5. runde ans kinn.. einfach herrlich
also overall im schwergewicht halte ich ali, frazier, foreman usw für die noch grösseren boxer. und auch in unserer zeit sind die massenmagneten eher paq oder mayweather auch wenns weltergewichtler sind. die klitschkos sind nunmal ein phänomen in europa und genau das ist es auch was sie von einigen zeitlosen stars unterscheidet. lewis kam auch aus europa, aber es war ein weltereigniss egal wo er gefightet hat, die leute haben in las vegas zig stunden in der schlange gestanden in der hoffnung doch noch eine maßlos überteuerte karte zu bekommen. hättet euch ja mal ansehen können was vor vitali gegen arreola in LA los war… genau einfach gar nix. hätten am staples center nicht plakate mit werbung gehangen, es wäre keiner drauf gekommen das dort am selben abend ein wm fight stattfindet.
dafür können sie natürlich nicht besonders viel, und sie werden wahrscheinlich trotzdem in die HoF aufgenommen alleine wegen ihrer sportlichen erfoge, trotzdem und ich denke das wissen sie auch ganz genau werden sie sich nie mit legenden wie ali vergleichen können, und sie werden auch nie solche gewinnzahlen ausm hut zaubern wie floyd oder paq es tun.
und daran wird nunmal in der boxwelt der erfolg gemessen, an der kohle die du einspielst und an den ppv’s die du verkaufst.
@ JohnnyWalker
Du schreibst in etwa dreißig Namen, die es deiner Meinung nach nicht sein dürfen als nächster Gegner, aber irgendwie kann ich keinen einzigen rauslesen, der es sein dürfte. Kann es sein, dass es derzeit keinen gibt, der WK gefährlich werden kann oder habe ich was bei deinen unübersichtlichen Aufzählungen übersehen?
Bitte teile mir (noch) mal mit, wen du als Gegner gut fändest, ansonsten sehe ich dich als Klitschko hater, der alle Gegner schlecht macht, aber nicht in der Lage ist, auch potentiell sinnvolle Gegner aufzuzählen!
Ne,den WK schlägt erstmal keiner mehr.
Jedenfalls niemand,der versucht ihn zu boxen.
Der ist einfach zu clever geworden.
Vielleicht hätte der verrückte Huck ‘ne Chance weil er ebenso stillos
wie gedankenlos ist.
Oder ein David Haye,wenn er denn mal alles auf eine Karte setzen würde.
@ bareknuckles
Huck und Haye sind genau so chancenlos wie Mormeck denn sie gehören auch beide wie Mormeck ins CW
@ Joe187
Dass liegt aber an den Amerikandern wenn sie selbst keinen guten Boxer haben ist laut ihnen auf einmal niemand mehr gut und dann interresieren sie sich auf einmal für nichts mehr
Laut der Blöd zeitung bleibt uns waldemar wohl noch länger erhalten. und zu allem überfluss soll er nach dem vitali nur noch 2 kämpfe machen sollen (charr, heye) danach auch die wbc wm mit übernehmen und dann gibts nur noch einen weltmeister (plus den wba weltmeister). so wollen die säcke wieder mehr kohle schäffeln weil sie derzeit keiner mehr sehen will. wird deswegen auch nicht interesanter wenn waldemar dann 5 gürtel in den ring tragen lässt!
…ja, muss aber sagen, das auch ich als bekennender Klitschko-Fan über die Auflistung: “Kampf gegen Charr, Kampf gegen Haye, Karriereende und anschließend Wladimirs Kampf um den dann vakanten Titel” etwas amüsiert war, weil dabei ja in keinster Weise in Erwägung gezogen wurde, dass Vitali ja auch einen Kampf (insbesondere gegen Haye)verlieren könnte…
@ Joe
es sind 32 Namen welche für Fladimir in Frage kämmen (theoretisch !) Von denen sind 14 Namen es nicht wert, dass man drüber redet (Thompson, Dimitrenko, Johnson, Walker, Rahman, Wawrzyk, Charr, Pudar, Oquendo, Zumbano, Welliver, Takam, Pianeta und Barrett). Da sind wir schon mal bei 18! Banks, Chagaev, Chambers, Gerber, Arreola bringen nicht mehr oder noch nicht das Level für ein Kampf um die WM. Sind noch 13 Namen übrig. Bleiben Pulev, Boytsov, Adamek, Ustinov, Solis, Jennings, Povetkin, Helenius, Ortiz, Abdusalamov, Fury, Mitchell und Haye.Verletzungen wurden ebenso nicht berücksichtigt wie potenzielle Neueinsteiger wie Hamer und Price.
Die einzig richtige Gegnerwahl wäre meiner Meinung nach Povetkin. Da soll sich der Panda ebdlich mal stellen und sich nicht hinter seinen künstlich geschaffenen Titel verstecken.
Wenn er den mal erledigt hat kann man sich nach weiteren Gegnern umsehen.
ganz genau. der dicke russe soll seinen wodka hintern endlich mal in den ring wuchten. er ist zwar ein guter boxer aber wladimir haut den ganz leicht um.
@JohnnyWalker
Statt immer und immer und immer wieder diejenigen Boxer zu nennen, die aus deiner Sicht nicht interessant sind, solltest du endlich mal mit den Namen rausrücken, die interessant sind. Egal gegen wen Klitschko kämpft, er wird nicht mehr oder weniger beweisen als er jetzt schon bewiesen hast. Den gleichen Kram erzähltest du bereits vor einem Jahr vor dem Haye Kampf. Auch dort musste sich Klitschko angeblich beweisen, ob er der Champ ist. Haye hat er geschlagen (in seiner Prime). Und es ist total unwichtig wen er schlägt, du wirst aufgrund deiner Abneigungen aus persönlichen oder politischen Gründen mit deinem “Fladimir” Kram ankommen und irgendwelche nicht existierenden Gegner hinaufbeschwören. Alle die in den Ranglisten aufsteigen, werden von den Klitschkos früher oder später gestürzt und das schon seit Jahren. Was Arreola angeht, so frage ich mich was du auf einmal gegen ihn hast. Ich kann mich sehr gut daran erinnern, wie du nach der Bekanntgabe des Mormeck-Kampfes mit Kritik anfingst und Arreola als potenziell interessanteren Gegner nanntest. Jetzt passt er auch nicht? Sollen die Leute kommen und sich hochkämpfen. Wer hat Boytzov daran gestört, nach 8 (!) Jahren im Profiboxen sich mal an die Spitze einer Rangliste zum Pflichtherausforderer hochzukämpfen? Seine 2-3 Kämpfe, die er bereits seit Jahren immer wieder braucht? Wer hat Povetkin daran gestört gegen Klitschko anzutreten?
Also Leute Ihr kritisiert immer die Gegnerwahl (manchmal auch zu recht)
aber im ernst wen sollen die den Boxen
Thompson ist kein Opa und gegen jeden anderen sieht der auch besser aus.
Und so geht es fast jedem HW. Und was den Kampfstiel angeht so muss doch jeder so kämpfen wie es für seinen Erfolg am besten ist.
Wenn die Gegener die K2 Ihren eigenen Stiel nicht aufzwingen können, Können die K2 auch nix dafür.
Mich nervt an den Klitschkos was ganz anderes. Die tun so seriös aber ich habe den Verdacht das wir auf jeder PK und jedem Interview verarscht werden.
Immer diese Zwischenfälle die die Quote verbessern,
Ich habe den verdacht das es in der HW Szene so ne Art Masterplan gibt wer wen anpöbelt
wer was auf ne PK sagt wer sich daneben benimmt usw usw und fast immer haben die Klitschkos irgendwas damit zu tun,
Die boxen zwar gut sind aber wohl ehr Box verkäufer
was denkt Ihr
ich mein jetzt nicht die typisch Klitschko hasser sondern die neutralen
@jax dem was Du schreibst ist nix hinzuzufügen befürchte nur Du redest gegen eine Wand
weil die Meisten hier vor lauter Abneigung nicht zu einer sporlichen bewertung durchringen können
gruss Aachenr
@Joe-Z 23
“Außerdem hatte er ja schon mal seine Chance, warum sollte man einem, der die erste Chance aus sportlicher Sicht schon nicht verdient hat, nach einem derartigen Auftritt und anschließenden wirklich unsportlichen Kommentaren auch noch eine zweite geben???
Ich bitte um Erläuterung?”
Ganz einfach, habe ich eigentlich schon geschrieben: Nach dem Sieg gegen Chisora, wird der Druck auf WK steigen Haye eine zweite Chance zu geben, da Chisora inoffiziell nach den starken Vorstellungen gegen Vitali K und Helenius als einer der besten Schergewichtler gilt.
@Flo9r
“Wenn er es könnte, wieso hat er es dann nichtmal versucht..? Da hat doch selbst der zahme Thompson im ersten Kampf mehr Willen gezeigt zu gewinnen als der ängstliche Haye.”
Klitschko hatte die Hosen mindestens genauso voll- Man konnte den Respekt auf beiden Seiten deutlich erkennen und das Pizza Face das Wk Haye angekündigt hatte, hatte Wk nach dem Kampf selbst.
@Alex
Naja,Mormeck war doch schon jenseits von gut und böse.
Pove war damals nach einem Anfall von Huck physisch im Eimer.
WK neigt ja auch zu physischen Einbrüchen.
Vielleicht tritt das wieder auf wenn jemand mit solchen Aktionen
seinen Rhytmus bricht.
Wk ist wie Ulle am Berg,er kann nur ein Tempo gehen.
Meine bescheidene Meinung…
@ norther
Das Argument kann ich aus Haye-Sicht nachvollziehen. Ich sehe Haye auch als einen der stärksten HW-Boxer derzeit, aber Haye muss mehr zeigen als einen Dereck Chisora besiegen. Er hat sich selbst ins Abseits gebracht, da kommt er nicht so schnell raus! Es wird eher ein Kampf VK vs. Haye geben als WK vs. Haye! Wladimir hat mit seinem Sieg gegen Haye gezeigt, dass er ihm überlegen ist. Ich denke, in diesem Kampf haben beide nicht ihr Bestes zeigen können. Ich weiß nicht, wo Haye momentan steht, aber ich weiß, dass WK momentan stärker als letztes Jahr im Juli ist!
@ jax
vor einem Jahr hab ich mit dieser Seite noch gar nichts zu tun gehabt und die Namen welche interessant sind stehen in diesem Beitrag drin. Also Klitschkobrille abnehmen, Lesebrille aufsetzen und schleunigst runter von den Medikamenten, Herr Drews !
Auf figo steht ein sehr interessanter Kommentar, den solltest du mal nicht unter Vollnarkose dir zu Gemüte führen. Da steckt viel wahres drin, viele Sachen die für dich wahrscheinlich wieder keinen Inhalt haben und ein Hater geschrieben haben muss.
figosport.de/profiboxen/1998-klitschkos-bei-rtl-um-jeden-preis-oder-gegen-spannende-kaempfe-austauschen.html
Dieser Kommentar erläutert eigentlich das Veranstaltungsprinzip von K2 und man braucht sich dann auch nicht wundern, warum keiner die K2 boxen will. Bei Universum hat Vitali gute Leute geboxt auch weil es ordentlich was zu kass.ieren gab, unter anderem auch Leute vor denen Waldemar Schiss hatte seine Karriere zu ruinieren. Seit K2 Promotion wird immer mehr am Geld für Gegner gespart und alles in die Show gesteckt. Das RTL aber so langsam auch das Publikum weg rennt, solltest du auch als Letzter verstanden haben. Warum Boytsov nicht kann und Povektin nicht kann, kann ich dir leider nicht beantworten, weil ich immer nur das K2-Gejammer zu hören bekomme und über Povetkin und Boytsov hier selten was zu finden ist. Boxen.de berichtet sehr sehr einseitig über die Gründe des Scheiterns solcher Gegner. Das niemand ein sportliches Interesse hat die K2 zu boxen, halte ich nach wie vor für ein Gerücht, das wäre mir im Boxsport auch etwas zu eigenartig, das angeblich niemand will. So etwas wäre im derzeitigen Boxen was einzigartiges perverses, weil es in den anderen GK doch auch funktioniert. Der Grund warum wir in den niedrigeren GK tolle Kämpfe bestaunen dürfe, liegt ganz einfach am Matchmaking von Leuten die davon was verstehen und das der Großteil dieser Kämpfe auch nicht grottenschlechte Showacts in Deutschland oder im deutschsprachigen Raum stattfinden. Selbst bei SES, Sauerland und Universum will man den Leuten doch das Interesse wecken am Boxsport. Bei K2 läuft die Sache genau anders rum. Schwache Undercard, schwacher Hauptkampf, große Arenen und ne Menge Show. Die Budgetverteilung richtet sich nunmal nicht nach dem Gegner, sondern nach Werbeflächen aus. Die anderen Boxställe haben auch ein Interesse einem Kampf gegen die K2, aber sie können nicht mit Unsummen von TV-Geldern von RTL konkurieren und wollen die Kämpfe möglichst selbst haben und wenn dies nicht klappt, kommen solche Kämpfe nunmal nicht zu Stande. Die Klitschko’s dürfen nicht auf anderen Sendern boxen, sonst würden sie verklagt werden, bis sie Pleite sind. Bei RTL geht’s um Quote und nicht um einen interessanten Kampf. Diese Büchse der Pandora haben nun mal die Klitschko’s aufgemacht und niemand anders. Den anderen aber den Wille WM zu werden abzusprechen, fällt dir und den anderen Loveboys doch sehr leicht.
Jetzt bin ich noch gespannt, wann ich von Arreola geschwärmt haben soll, das musst du mir unbedingt zeigen. Wisch dir die Haftcreme aus den Augen bevor du dich auf die Suche machst.
also ich fand das geburtstagsständchen ganz süss.
@Johnny Walker
Mich interessiert das Vermarktungszeug nicht. Mich interessiert boxen. Nach der Bekanntgabe des Mormeck-Kampfes hast du den Gegner kritisiert und einige Namen aufgezählt. Dies sah folgendermaßen aus:” Die Leute wollen solche Gegner wie x…y..z..,meinetwegen auch Arreola.” Dieser Beitrag ist wohl über ein halbes Jahr her, aber von dir geschrieben worden. Wahrscheinlich hast du in deiner Machtlosigkeit vor lauter Aufregung dies nicht gemerkt. Also erzähl hier keine Märchen.Der Figo Artikel ist off-topic, erzählt weder was neues, noch etwas was wirklich relevant ist. Wenn man Klitschkos boxerische Klasse und den Erfolg nicht kritisieren kann, dann suchen sich solche “Kritiker” wie du andere Angriffspunkte, wie die Vermarktung, die politische Einstellung, den Manager, seine Haarfarbe, den Veranstaltungsort, die Lasershow oder anderes. Bleib mal beim Thema. Jeder Manager versucht für seinen Boxer das Maximum rauszuholen, das ist kein Geheimnis, das gab es auch schon immer. Dass die Klitschkos sich in einer gewissen Machtposition befinden, dass haben die sich Jahrzehnte lang mit Blut und Schweiß erkämpft. Ob die Kämpfe bei RTL übertragen wurden, oder beim KIKA ändert nichts am Regelwerk der Verbände, in denen ein Weltmeister die Top 15 boxen muss. RTL ändert auch nichts am Regelwerk, dass Pflichtverteidigungen absolviert werden müssen. Kämpf dich hoch, dann kriegst du deinen Kampf, so einfach ist das.Die Klitschkos haben ihrerzeit mehr für einen Weltmeisterschaftskampf gemacht. Die installierten Lasershows ändern übrigens auch nichts daran, dass die IBF Thompson als offiziellen Herausforderer gerankt hat. Auch hat RTL sich Thompson nicht ausgesucht. Es waren nicht die Lasershows, die Klitschko zu diesem Kampf bewegten, sondern die IBF. Selbst wenn die Börse geringer ist, so wird sie in Folgekämpfen höher, sobald man einen Klitschko schlägt und Champion wird. Boytzov schafft es seit 8 Jahren nicht, sich mal zu positionieren. Du kritisierst K2, aber zu Povetkin nichts? Findet ein solch kompetenter Kritiker es nicht eigenartig, dass Teddy Atlas sich öffentlich zu Wort meldet und Povetkin vor einem Kampf abrät. Oder dass für die Absage vier verschiedene Gründe nach kurzer Zeit genannt werden? Mir ist es relativ egal, was du glaubst oder glauben willst. Sobald nächstes mal Fury, Price bei Boxnation interviewed werden (persönlich interview und nicht der Manager), säubere dir intensiver deine kritischen Ohren und hör mal zu was die so sagen. ” noch einige Kämpfe”, “ja, nächstes Jahr wohl gegen die Klitschkos”, “brauch noch etwas Zeit”, “eineinhalb Jahre noch” etc.pp. Ist es auch die Schuld von RTL? Ich frage mich immer wieder, weshalb in den vielen Jahren, in denen die Klitschkos Weltmeister sind, nie wirklich Probleme bei den Verträgen auftauchten. Lediglich bei Kämpfern aus der Sauerland-King-Connection (Povetkin, Valuew, Haye) gab es solche Probleme. Eigenartig, findest du nicht? Erzähl lieber wieder etwas über die ukrainische Politik, von der du noch weniger Ahnung hast.
@ bareknuckles
Was meinst du mit, WK neigt zu physischen Einbrüchen?
@ JohnnyWalker
@ Jax
Danke Jax, das hätte ich nicht besser formulieren können!
Top Antwort!
@ JohnnyWalkee
Und wieder schriebst du nicht, wer für dich ein guter Gegner ist, sondern schriebst eine Themaverfehlung! Langsam wird’s lachhaft!
JohnnyWalker sagt:
10. Juli 2012 um 02:34
Selbst bei SES, Sauerland und Universum will man den Leuten doch das Interesse wecken am Boxsport. Bei K2 läuft die Sache genau anders rum. Schwache Undercard, schwacher Hauptkampf, große Arenen und ne Menge Show.
–––––––––
das kann man als fan einfach nicht anders sehen. bei alien reptile habe ich in erfurt für ein bisschen über 200 öcken direkt am ring 2 wm-kämpfe (einer davon, wenn auch nicht unbedingt auf höchsten boxerischen niveau, doch wenigstens spannend), einen em-kampf, einen top-20-hw-fight und 4 mittelmässig interessante (naja, ulrich vs. dirks war auch nicht soooo schlecht) aufbaukämpfe zu sehen bekommen. bei kmg vom ersten kampf an niveauarmut pur (ausser vll seferi), garniert mit einer lasershow, die ich mir auch in der disco anschauen kann und das ganze doppelt so teuer. welche gründe das auch immer haben mag: das gesamtpaket und der value for money einer solchen veranstaltung empfinde ich als absolute vera.rs.che und das hat überhaupt nichts damit zu tun, das.s ich die ko’s als sportler nicht mag. denn ihre sportliche dominanz ist leider nicht zu bestreiten. ich mag nur ganz generell ar.rognaz gegenüber dem publikum nicht.
@ jax
wie immer gut, bin echt ein fan von deinen beurteilungen! bitte mehr so!
@schlechter whiskey
mit dem 1nen jaher hast du vielleicht recht
allerdings ist für mich egal, ob man 1 oder ein 1/2 jahr unsinn schreibt, dAS RESULTAT IST DAS GLEICHEE! und in echt: ich freue mich auf neue user wie jax,köpi, joe-z-23, auch abu und co!
vielleicht wird das doch noch ein BOX-forum?
Wird euch nicht langsam mal langweilig unter jedem Thema die Klitschkos zu denunzieren bzw andererseits die Klitschkos auf das höchste Podest allerzeiten zu stellen?
Sie sind aktuell das Maß aller Dinge im Schwergewicht und nach ihnen kommt eine lange Zeit lang garnichts, daher ist es so gut wie unmöglich Gegner zu finden, die einen spannenden Kampf liefern können und nicht nur da sind um sich nen Zahltag abzuholen. Das hängt 1. damit zusammen, das.s die Klitschkos sportlich eben diese Übermacht sind aber meiner Meinung nach auch 2. damit, das.s sich vielversprechende Talente, die das zeug haben WM zu werden einfach nicht trauen, Angst haben verbrannt zu werden und vor einer Niederlage haben… Sie warten auf die Zeit nach den Klitschkos. Ich wette dann kommen alle und fordern einen WM-Kampf.
Bei all dem sportlichen Wert und der Übermacht Stellung der Klitschkos sollte es aber trotzdem gestattet sein zu kritisieren. Wenn hier einer Lasershows oder auch was auch immer kritisiert ist es sein gutes Recht und man sollte ihn nicht unbedingt so hart angreifen und als ahnungslosen darstellen.
Mein großes und es ist ein sehr großes Problem mit den Klitschkos ist die Aus.sendarstellung bzw. die Vermarktung. Es werden Gegner wie Mormeck und Chisora groß geredet, als Tysons angepriesen und diese sind direkt nachdem Kampf nur noch “Verlierer” und überhaupt nicht wie Tyson. 1. gefällt dieses absolute groß reden nicht, ist aber andererseits nunmal das Geschäft und mus.s akzeptiert werden und 2. gefällt das plötzliche Niedermachen im Nachhinein nicht, und da spreche ich vornehmlich Chisora an. Er sollte einer wie Tyson sein, ein Gewinner, der gegen Helenius beschis.sen wurde, ein großartiger Boxer… Nach dem Kampf gegen Vitali war er aber nur noch ein absoluter Verlierer und total schlechter Mensch. Ja er hat sich auch wie der allerletze verhalten, müs.sen wir garnicht drüber reden aber worüber man reden mus.s ist, ob das nicht abzusehen war. Wenn man einem Frauenschläger, der in vorherigen Kämpfen und Pres.sekonferenzen schon als geisterkranker auffiel, eine WM Chance gibt, ihn stark redet und hiterher zum Sündenbock und zur “Schande für den Sport erklärt frage ich mich, was die wirkliche Schande ist. Einem solchen Typen hätte man gar keine WM Chance geben dürfen und auch keine Lobby. Im übrigen hat er vor dem Fight gegen Vitali zuerst auf britischen und dann auf europaweiten Niveau verloren und ihn dann erst nach eineer weiteren Niederlage, wieder auf höherem Niveau einen Verlierer zu nennen, ist abenteuerlich.
So viel immer von den Gutmenschen Klitschko gesprochen wird, mus.s man das meiner Meinung nach schonmal überdenken, aufgrund des Verhaltens anderen gegenüber, aufgrund des Aufspielen, als die Sittenwächter.
Zu guter Letzt möchte ich auch noch, da es hier auch angesprochen wurde, was zum Thema RTL sagen. Es ist nunmal ein privater Fernsehsender, der von Show lebt und der jeden Cent, den er einnehmen kann, auch einnehmen will und wird. Was ich viel schlimmer, als die Show und Lasershows oder was auch immer finde, ist diese total aufdringliche Legendenbildung bis hin zum Personenkult Klitschko. Ich kann mich an mehrer Shows erinnern wo auf Teufel komm raus der Vergleich zu Ali gesucht wurde, wo man alles versuchte, um die Jungs zu den Besten aller Zeiten zu machen.
@ Joe
JohnnyWalker sagt:
9. Juli 2012 um 18:11
.. Bleiben Pulev, Boytsov, Adamek, Ustinov, Solis, Jennings, Povetkin, Helenius, Ortiz, Abdusalamov, Fury, Mitchell und Haye.Verletzungen wurden ebenso nicht berücksichtigt wie potenzielle Neueinsteiger wie Hamer und Price.
————————————————————————
Bist wohl ein bisschen blind oder ein bisschen faul zum lesen, oder?
@ Jax
du gehst zum wiederholten Male nicht auf meine Kritik ein und erzählst uns was über die Klitschko-Legende und das Verbände nun mal so raten wie sie raten, von Aussagen von Teddy Atlas welche mitlerweile so einen unglaublichen Bart haben. Desweiteren wird das Matchmaking nach dem Budget des TV-Vertrages bestimmt und das auch bei freiwilligen TV. Das Thompson als PH der IBF antreten musste, hab ich auch nie kritisiert, sondern die Art und Weise wie Thomspon diesen Status bekommen hat. Das bei all den von mir genannten Namen du natürlich auf Fury (24) und David Price (nicht gerankt) eingehen musste, zeigt deine Bemühungen um den heißen Brei herumzureden, wo dich fast niemand übertreffen kann. Ich habe mich in meinem ersten Beitrag nur dem Thema interessante Gegner zugewandt und Leuten an welchen Fladimir in Zukunft nur mit Mühe vorbeikommen wird.
Wenn du in Zukunft auf Kritikpunkte wie TV-Vertrag, Gagen, Promotion und der daraus resultierenden Gegnerwahl für freiwillige TV, eingehen möchtest, lies dir meine Beiträge am besten durch und erzähl mir nicht Dinge die ich schon längst weiß, welche für dich aber alle diese Kritikpunkte verschwinden lässt. Ansonsten wünsche ich dir, dass du bei der nächsten freiwilligen TV einer derjenigen bist, welche sich die Tasche ausleeren lassen für Titelverteidigungen nach K2-Art, mit Undercards zum ko.tzen vor tausenden von Zuschauern und uns weiter mit deinen amüsanten Anekdoten über K2 zum lächeln bringst.
Um mal kurz noch ein Satz zu dem Kampf Ilie vs Seferi am Samstag los zuwerden. Da sieht man mal das überall beschi.ssen wird auch in der Schweiz. Wer den Kampf am Samstag auf Boxnation gesehen hat, weiß was ich meine.
YoungHoff sagt:
10. Juli 2012 um 18:47
…
Bei all dem sportlichen Wert und der Übermacht Stellung der Klitschkos sollte es aber trotzdem gestattet sein zu kritisieren.
…
ich erlaube mir, diesen einen satz deines sehr sinnvollen kommentars herauszunehmen (weil der thread sonst allzu lang wird). vor allem, das, was danach noch kommt, sollten sich die klitschko-devotchkas hinter die ohren schreiben. es geht weniger um ihre sportlichen verdienste oder nichtverdienste, sondern wie sie diese vermarkten, verwalten und verbrämen. im übrigen (wg. vergleich ali/klitschko) ist es auch ein absoluter hirnf.urz von boxfans/-experten, immer sämtliche generationsbesten miteinander zu vergleichen. hätte tyson ali geschlagen oder nicht doch eher sullivan frazier? und wie wäre es ausgegangen, wenn jack johnson auf die großmutter von axel schulz getroffen wäre, während michael jordan nebenan gegen lebron james einen dunkincontest veranstalteten und die brasilanische fußballnationalmannschaft von 1970 ein match gegen die spanier von 2010 anträten? und vor allem: wann kommt der bus mit den leuten, die das interessiert?
@Joe-Z 23
Schau dir mal die 4.Runde gegen Brewster an,da kannste sehen
was es für WK bedeutet das Tempo ernsthaft zu erhöhen.
Am Ende der Runde stürzen beide,WK ist bereits so weich,daß
er kaum noch in seine Ecke kommt.
Naja,das dieser Grad an muskulärer Ausbildung(bei WK),bei dieser Körper-
größe manchmal nachteilig ist,wird garnicht mehr erwähnt.
Nachteilig hinsichtlich rascher Tempowechsel unter Wettkampfdruck.
Das wäre dann die einzige Schwäche die ein Ex-Cruiser nutzen könnte.
Es ist eine große Leistung WKs allen Gegnern sein Tempo aufzuzwingen.
Er ist’n kluger Bursche.
Ich find´s halt wirklich schade das der Name Ergin Solmaz nie fällt wenn es nach zukünftigen Gegnern für Wladimir ausschau gehalten wird!
Der wäre nach Mormeck der zugegebenermaßen wirklich Toll gekämpft hat ein würdiger Gegner für Wladimir!
Er würde ins Anforderungsprofil passen einer wie Mike Tyson dieser Ergin Solmaz!
@ romeo7576
Die Klitschkos Sisters wissen, das sie gegen Ergin Solmaz den Ring nicht mehr lebend verlassen würden ! Mit seinen berüchtigten Kiezschellen würde Solmaz ihnen den Schädel zerschmettern !!!
@ Johnny I
Da muss ich dir abslut recht geben. Das habe ich ähnlich an anderer Stelle auch so geschrieben! Meine Meinung ist, ein Klitschko gewinnt normalerweise gegen jeden ehemailgen Weltmeister. ABER das ist irrelevant! Solch ein Vergleich ist Blödsinn. Aber wenn man ihn anbringt, und das wurde wie du schon erwähntest einige mal gemacht, dann muss man klar sagen, dass ein Ali sicher nicht gegen einen Klitschko gewinnen würde! Deswegen ist Ali trotzdem, zumindest momentan noch, eine weitaus größere Legende als ein Klitschko. Aber die Klitschkos sind gemeinsam gerade auf dem Weg, dorthin zu kommen. Ob das noch klappt werden wir sehen!
@ bareknuckles
Ich gebe dir recht, dass WK in der vierten runde gegen Lamon eingebrochen ist, aber ich bin mir sicher, dass so etwas nicht noch einmal so passieren wird! Der Kampf ist acht Jahre her und seitdem habe ich nichts dergleichen bei WK beobachten können. WK hat daraus gelernt und boxt seitdem anders, ja vielleicht langweiliger, aber definitv effektiver und erfolgreicher. Das Aufzwingen seines Tempos und seines Stils ist der Schlüssel zu seinem Erfolg gewesen und wird es bleiben! Ich kann verstehen, dass er nun so boxt! Warum das Risisko eingehen und drei bzw. fünf Titel durch einen offensiveren und offeneren Boxstil ohne Klammern aufs Spiel setzen?!? Sein Stil wurde seitdem nahezu perfektioniert und man hat gegen Thompson nun gesehen, dass er auch offener und aggressiver boxen kann!
Wie erwähnt, ein Vorfall wie 2004 wird, denke ich, nicht mehr vorkommen!
@ Joe Z 23
Ich lasse dir deine Meinung, das.s ein Klitschko einen Ali schlagen könnte oder andere ehemalige Weltmeister. Ich halte die Meinung aber, mit verlaub gesagt für Blödsinn. Ali hatte angeblich auch nie eine Chance gegen Liston oder Foreman. Ich bin der Meinung, das.s Ali durchaus sogar in der Lage gewesen wäre einen der Klitschkos vorzuführen. Du hast natürlich recht, der Vergleich ist absoluter Blödsinn, zumal Ali im Vergleich zu den Klitschkos wohl eher im Cruisergewicht heimisch gewesen wäre.
Und entschuldige nochmal, aber keiner der Klitschkos wird jemals eine Boxlegende vom Kaliber Ali, vielleicht sogar noch nichtmal eine a la Tyson. Sie sind Weltmeister, auch große, keine Frage, aber um eine Legende zu werden braucht es mehr. Wichtige Faktoren sind zB einen als unbesiegbar geltenden Boxer zu schlagen, und das Wichtigste: gegen die absoluten Weltbesten zu boxen. Ich will damit nicht sagen, das.s sie nicht gegen die Besten boxen, aber sie leben nebeneinander und kämpfen nicht gegeneinader (warum, wieso und weshalb ist in dem Zusammenhang egal).Die Klitschkos werden ihren Platz in der Geschichte bekommen, vor allem, weil sie alle wichtigen Gürtel im Schwergewicht halten, aber keiner von beiden wird annähernd an den Status eines Alis kommen. Ich denke übrigens, das.s nie ein Boxer einen ähnlichen Status erreichen kann oder jemals wird, da Ali auch als Person viel viel größer war und auch als Aushängeschild des “Ras.senthemas” (ich weiß grad nicht wie ich das bes.ser formulieren kann, denke aber, du weißt was gemeint ist) damals gilt, zusätzlich sein Wille und sein konsequentes Handeln.
DIe Klitsckos dominieren das Schwergewicht zu einer Zeit, in der die Gewichtsklas.se als so gut wie tot gilt und das wird ihnen, auch jahre nachdem sie zurückgetreten anhaften und ihrem Status schaden.
@ JohnnyWalker
Bin weder blind, noch faul zu lesen.
Du schriebst was, von “kommen in Frage” und “Bleiben übrig” im Sinne von MÖGLICHEN Gegnern!
Daraus habe ich aber nicht ersehen bzw. erlesen können, dass das deine potentiellen Gegner sind. Aber nun habe ich deine Ansicht registriert!
@ YoungHoff
Genau weil, ein Ali eben heute eher im CG heimisch wäre, würde er es sehr schwer haben. Egal, lassen diesen Blödsinn, da sind wir uns ja einig!
Du hast wahrscheinlich recht, dass kein Boxer den Status eines Ali erreichen wird, eben wegen der ganzen Zeit, den Umständen und seiner Persönlichkeit!
Durch die lange Dominanz von WK und durch das ansehnlich Comeback und die mittlerweile auch schon längere Dominanz von VK werden sie doch als ansehnliche Champions in die Geschichte eingehen! Wo sie da einzuordnen sind oder sein werden – da kann ja evtl. auch noch was kommen – muss dann jeder selbst entscheiden! Wahrscheinlich unter Ali und irgendwo bei Tyson, Lewis, Foreman oder Frazier oder …
falk Hambsch merkt euch diesen namem. 2014 wird er pflichtherausforderer von vladimir . absoluter geheimtipp.
falk Hambsch merkt euch diesen namem. er pflichtherausforderer von vladimir . absoluter geheimtipp.
@Joe-Z 23
Ja,ist schon lange her.
Jetzt ist alles was WK im Ring tut perfekter Ökonomie untergeordnet.
Dafür kann man ihm keinen Vorwurf machen,der Erfolg gibt ihm recht.
@JohnnyWalker
ich bin sehr wohl so gut es geht auf deine Kritik eingegangen. Allgemeines Problem an deiner Kritik und an der Kritik vieler Klitschko-Kritiker generell ist jedoch, dass es oftmals an einer genauen Konkretisierung fehlt. Vom Grönländischen Gletscher, über die Afrikanische Antilope bis hin zum Grashalm in der Oberpfalz wird alles irgendwie kritisiert, mal parallel, mal nacheinander, mal kreuz-und quer. Mal kritisiert man Klitschkos langweiligen Boxstil. Sobald man sich da eingestehen muss, dass die fehlende Spektakularität im boxerischen Sinne durch die Effektivität kompensiert wird, die Klitschkos gegen jeden antreten und tatsächlich auch gewinnen, so springt man ganz schnell auf den nächsten Zug. Dieser heißt “kritisier Bönte und die Vermarktungsmethoden”. Ja, das kann man kritisieren, jedoch sollte man nicht so tun,als ob Bönte der Pionier in Sachen Prefight-Marketing ist und vor ihm alle sehr stolz und ehrlich unter Einhaltung moralischer Management-Ehrenkodexe vermarkteten. Dies wird gerne so dargestellt. Ich denke nicht, dass Bönte die Theorie der modernen Boxsport-Vermarktungsmethoden neu einführte. Dies wird weltweit gemacht, genauso wie es weltweit im Profisport um Geld geht und weltweit jeder Manager versucht am meisten davon rauszuholen. So, dann kommt die nächste Kritik-Station mit dem Namen “schlechte Vorkämpfe”. Da wird auch erstmal irgendwas kritisiert. Wenn es da nach einer Zeit nichts zu kritisieren gibt, dann steigt man schnell auf den nächsten Zug auf. Dieser heißt “kritisier die Fallobst-Gegner und das aktuelle Schwergewicht”. Dies kann man gerne machen, jedoch fehlt es wiederum an der Anknüpfung der Kritik an den Klitschkos. Es ist zum einen nicht die Schuld der Klitschkos (obwohl man es ihnen gerne vorwirft), zum anderen werden viele Gegner den Klitschkos durch Pflichtverteidigungen aufgezwungen, zum dritten verlieren viele die Objektivität bei der Einschätzung der Gegner. Ich denke auch, dass es in vergangenen Epochen bessere Schwergewichtsperioden gab, jedoch sollte man die Kirche im Dorf lassen. Nur weil das heutige Schwergewicht sich nicht mit den talentierten 60er und 70er Jahren messen kann, heißt es nicht, dass es schlecht ist. Genauso ist eine Fus.sballmannschaft nicht gleich schlecht, nur weil dort keine Jahrhundertspieler wie Pele und Maradonna spielen. Man kanns auch übertreiben. Ähnliches Phänomen beobachtet man bei vielen Leuten, wenn es um die Beurteilung von Mike Tyson geht. Wenn man sich anschaut gegen wen er Champion wurde und wer generell seine Gegner waren in der Periode 1985-91, so waren diese meiner Meinung nach nicht sonderlich besser als die heutigen. Besonders einzigartige Buben tauchten da eher nicht auf. Damals hörte man auch verstärkt Stimmen, die darauf hinwiesen, dass Mike nicht ausgelastet ist, dass er keine Konkurrenz hat. Wenn man heute einige darauf aufmerksam macht, so hört man “ja, aber er kämpfte spektakulär, die Leute haben sich ihn gerne angeschaut.” Meinetwegen, bloß stelle ich mir dann die Frage, um was es hier eigentlich geht. Geht es um die Spektakularität des Stils? Geht es um die Qualität der Gegner? Und wenn die Klitschkos also spektakulärer kämpfen würden, so würde man bei den Gegnern ein Auge zudrücken, wie man es bei Tyson macht? Und wenn nein, warum nicht? Wenn man da nichts mehr zu beanstanden hat, dann denkt man sich den nächsten Kritikblock aus und vergleicht die Klitschkos mit Altmeistern, “aber damals….aber früher… aber zu Alis Zeiten…” Wir leben heute und nicht damals. Zudem wir nicht wissen, wie solche Kämpfe ausgehen würden. Auch hier fehlt die konkrete Anknüpfung der Kritik an den KO’s. Sollen die eine Zeitmaschine basteln? Und nun ab zur nächsten Station: “Ko’s kämpfen nicht gegen stärkere Gegner”. Auch hier wieder das Stichwort mit den Anknüpfungspunkt. Was haben die Klitschkos damit zu tun? Povetkins Management drückt sich seit 100 Jahren vor einem Kampf, mal stolpert er über eine Wurzel, mal hat er eine Nasenhöhlenentzündung, mal ist er psychisch wegen seinem Vater nicht soweit, mal sagt der Trainer was. Boyzov dümpelt seit seinem Karrierebeginn irgendwo rum und braucht seit geschätzten 5 Jahren immer noch jährlich “2-3 Kämpfe”, Fury ist nicht bereit, Price braucht noch eineinhalb Jahre, Helenius hat andere Pläne, Haye wurde besiegt, Solis ist vor Lauter Aufregung umgekippt. Wenn man den sportlichen Block durchkritisiert hat (oder es vergeblich versuchte), so überlegt man weiter. Nach einer Zeit fällt auf “aja, der Ältere macht ja Politik in seinem Heimatland.” Nun geht es auf einmal nicht mehr um den Sportler Klitschko, sondern um den Politiker Klitschko. Und da kommen auf einmal politische Sachen ins Spiel, oftmals von Personen die sich weder mit Politik allgemein, noch mit Politik speziell in dem Land auskennen. Alle die oben genannten Kritikpunkte werden von den “Kritikern” sehr oft zu einem gemeinsamen Kritikteig zusammengeknetet und irgendwie zusammen dargelegt und Grund und Boden. Da kommt in einer einzigen Kritik alles zusammen. Nach einer Zeit bekommt man einfach das Gefühl, dass es im Endeffekt nicht um begründete Kritik der sportlichen Leistung (!) geht, sondern darum, um jeden Preis in irgendeinem Bereich des Lebens irgendetwas irgendwie zu kritisieren.
@ Jax
erstmal so gut wie volle Zustimmung. Es fehlt hier vor allem an Objektivität, übrigens nicht nur bei denen, die auf Teufel komm raus kritisieren und meckern, sondern auch bei denen, für die die Klitschkos Heiligtümer sind. Ich habe übrigens den Verdacht, das.s der ein oder andere deswegen kritisiert und meckert, weils “cool” ist genauso wie Leute, die zB Huck vorher verurteilt haben, ihn nach dem Povetkin Kampf pushten, lobten und zum Retter des Schwergewichts ernannten. Frei nach dem Gedanken: Es polarisiert,red ich mich mal in Rage und vergesse Logik etc pp.
Bei einem Punkt kann ich dir aber nicht zustimmen, auch wenn es ein geringer ist, der so gut wie garnicht ins Gewicht fällt oder fallen sollte, weil er recht unsinnig ist.
Du sagst: “…Wenn man da nichts mehr zu beanstanden hat, dann denkt man sich den nächsten Kritikblock aus und vergleicht die Klitschkos mit Altmeistern, “aber damals….aber früher… aber zu Alis Zeiten…” Wir leben heute und nicht damals. Zudem wir nicht wissen, wie solche Kämpfe ausgehen würden. Auch hier fehlt die konkrete Anknüpfung der Kritik an den KO’s…”
Ich habe mal den ganzen Abschnitt genommen, obwohl es mir vornehmlich um den letzten Satz geht. Die konkrete Anknüpfung ist dadurch gegeben, das.s es bei mehrere Klitschko Events Gang und Gebe war sich mit Ali gleichzustellen. Du hast natürlich recht, es ist absolut unsinnig irgendwelche Quervergleiche zwischen Generationen anzustellen. Trotzdem ist es auf den Mist der Klitschkos und deren Events gewachsen sich mit dem “Sportler des Jahrhunderts” zu vergleichen und gleichzusetzen. Ich empfinde dies als anmaßend und als das komplette Gegenteil von bescheiden. Für mich ist das aber kein Grund mit Argumenten wie “Ali hätte die Typen ihn 2 Sekunden ausgeknockt” um die Ecke zu kommen, sondern eher ein Anzeichen dafür, das.s der angeblich so tolle Charakter es eben nicht ist.
Wie gesagt bei allem anderen stimme ich dir zu, aber Objektivität wirst du hier nie vorfinden… Auch ich habe schon mehrmals gegen diese Windmühle gekämpft^^
@YoungHoff
um ehrlich zu sein, verstehe ich nicht ganz, in welchem Zusammenhang bei Klitschko Events ein Vergleich mit Ali gesucht wurde. Vielleicht hättest du da ein konkretes Beispiel. Man muss zuerst festhalten, dass die Klitschkos persönlich in Sachen Selbsteinschätzung ziemlich bescheiden sind. Keiner der beiden nannte sich als die Größten aller Zeiten oder als besser als irgendein anderer großer Champion, noch sagten sie dass ihr Style unantastbar und unbezwingbar wäre. Da gibt es im Boxen ganz andere Beispiele, auch im Schwergewicht. Die Klitschkos zeigen auch immer Respekt gegenüber Ikonen des Sports. Wenn da Vergleiche abgegeben werden, dann sind es eigentlich immer andere Personen, so wie vor kurzem Emmanuel Steward (der von Klitschko sofort korrigiert wurde). Das einzige mal in meiner Erinnerung, wo Muhammad Ali in irgendeiner Art und Weise ins Spiel wurde, war bei der Entrance vom Sam Peter II Kampf. Jedoch lässt sich diese Entrance unterschiedlich interpretieren. Zu Beginn sagt Klitschko selbst, dass er ein großer Fan von Ali ist und einen solchen Entertainer der Sport weder davor noch danach kannte. Man könnte es auch durchaus so interpretieren, dass Klitschko hierbei als die große dominante Person dieser Ära dargestellt werden sollte, so wie Ali eben die große dominante Person dessen Ära war, also kein direkter Bezug zu Alis Qualitäten als Boxer oder Mensch genommen werden sollte. Durch verschiedene bewundernde Aussagen Klitschkos zu Ali, wäre ein solcher Quervergleich meiner Meinung nach auch nicht gewollt. Trotzdessen kann man dir Recht geben, dass man die Entrance anders hätte gestalten können, um Missverständnissen vorzubeugen. Ist aber nicht der Hauptpunkt, wie du bereits sachtest. Wo ich dir nicht zustimmen kann, ist´die Sache mit “Trotzdem ist es auf den Mist der Klitschkos und deren Events gewachsen”. Der Peter II Kampf fand vor knapp zwei Jahren statt. Diese Quervergleiche mit “ach zu Alis Zeiten” etc. mit dem Versuch die Klitschkos geringwertiger darzustellen als sie sind, werden jedoch bereits seit guten 10 Jahren von Leuten gemacht. Diese Quervergleiche wurden schon zu den Zeiten gemacht, wo die Events noch einfacher aufgezogen wurden. Und dies ist durchaus die Schuld der Klitschkos in dem Sinne, dass sie wohl oder übel “zu gut zum Anschauen” sind und keiner an sie rankommt in der heutigen Zeit.
@ Jax
Ich habe sowas selbst nur im Hinterkopf, kann dir deswegen nicht unbedingt das konkreteste Beispiel geben a la an dem und dem Tag. Ich meine es wäre in der Vorschau bzw dem Vorbericht zu 2-3 Kämpfen gewesen, kann natürlich auch sein, das.s es vornehmlich von RTL in diese Richtung geschürt wurde (bin aber trotzdem der Meinung, das.s man dies hätte unterbinden können als Promoter, Veranstalter, daher mein “auf den Mist gewachsen”). Natürlich ist es auch im Nachhinein müßig darüber zu diskutieren oder zu interpretieren, da das alles 2-3 Jahre her ist und wohl bei keinem mehr so präsent ist. Ich habe das nur angesprochen, um mal eine Lanze für manch wirren Klitschko-Gegner zu brechen, das.s sie sich nich alles in ihrem Wahn einreden und zurechtlegen, sondern, das.s der Bezug zu Ali wirklich von Klitshckos (oder RTL) hergestellt wurde.
Gut es kann natürlich sein, das.s die Vergleiche schon ewig herumschwirren, ich kann da natürlich vorallem für mich schreiben und für mich argumentieren.
Ich persönlich fand die Klitschkos äußerst sympathisch, charakterstark und bodenständig. Diese Meinung hat sich aber in den letzten Monaten sehr geändert und sie haben bei mir sehr viel Ansehen verloren, jedoch nicht sportlich, sondern vor allem menschlich bzw charakterlich.
@ Jax & YoungHoff
Sehr gute Punkte, die ihr klar verständlich und vor allem objektiv ansprecht! Alle Argumente sind im Endeffekt einleuchtend.
Ich sehe den Vergleich zu Ali auch nur im Peter II Kampf. War das da, wo die Leinwände runterkamen? Allerdings habe ich das auch nicht wirklich als Vergleich oder so gesehen, aber darüber kann man streiten. Das habt ihr ja schon dargestellt.
Auf jeden Fall ein Lob an euch, vor allem an Jax, für die gelungene Darstellung!
@ YoungHoff
Durch welche konkreten Vorkommnisse hat sich deine Meinung zu den Klitschkos so verändert?
@ Joe-z 23
Meine Meinung hat sich vor allem durch das Verhalten von Wladimir geändert, daher ist vor allem auch meine Meinung über Wladimir mas.siv gefallen, von Vitali halte ich viel viel mehr.
Ich hatte diese Punkte, die mich mas.siv stören und wegen denen ich nichts mehr von Wladimir halte weiter oben schonmal angesprochen.
Konkret geht es um Aus.sagen und Verhalten, das.s er nach dem Kampf von Vitali gegen Chisora an den Tag legte. Ich mus.s da etwas weiter ausholen.
Zuerst sollte Chisora gegen Wladimir kämpfen, der den Gegner, also Chisora damals als Tyson ähnlich anpries, als gefährlichen Gegner.
Chisora war damals schon als Frauenschläger und grenzdebiler bekannt, der schon auf einigen Pres.sekonferenzen und im Ring übertrieben hatte.
Dann verlor Chisora 2 mal… zuerst gegen Fury auf britischem Niveau, dann gegen Helenius auf europäischem Niveau.
Nun sollte er also den WM-Kampf gegen Vitali bekommen, da hört man von den Klitschkos unisono “Chisora wurde gegen Helenius beschis.sen, wahre Boxer und Experten wis.sen das und gegen Fury hätte er auch nur aufgrund der Entäuschung verloren”. Nachdem WM-Kampf, den er wie wir alle wis.sen auch verlor und war Chisora plötzlich ein “Verlierer” ( er hat im Zusammenhang mit dem Fight gegen Haye als “Duell der verlierer” gesprochen), der ja schon 3 Kämpfe in Folge verloren hat, das pas.st einfach nicht zusammen. Ein “Verlierer” und eines WM-Kampfes unwürdig ist man auch schon wenn man weder auf europaniveau noch auf nur britischem Niveau die Kämpfe gewinnt. Man kann nicht einerseits Ausreden finden, warum er vorher schon mal unterlegen war und es auf “Beschis.s” im Falle gegen Helenius schieben und ihn als wahren Gewinner verkaufen und dann urplötzlich von jetzt auf gleich von “Verlierer” reden.
Der nächte Punkt ist von “Schande fürs Boxen” zu sprechen. Ja, Chisora hat übertrieben und jegliche Grenze des guten Geschmacks übertreten, ist nicht von der Hand zu weisen. Aber ich frage mich 1. ob das so charakterstark ist auf einen offensichtlich leicht geistesgestörten Mann, der zur keiner Zeit mit dem Druck und der Anspannung des Duells zurückrechtkam, der nach all seinem Aktionen unten am Boden liegt ( Nach Lizenzentzug, Sperre, Medienschelte vom Feinsten), zu spucken und 2. frage ich mich, warum man einem solchen Menschen eine WM-Chance gibt, das ist für mich nämlich, wenn wir unbedingt von Schande sprechen müs.sen, die größere Schande. Denn Chisora war vorher schon extrem verhaltensauffällig, als Frauenschläger, PK gegen Helenius war auch grenzwertig, er hat sogar meine ich in einem Kampf einen gebissen(!?..bin mir da aber nicht sicher) und er hat auch vorher davon geredet, das.s wenn er Haye sieht er ihm den Kiefer bricht. Gebe ich also einem solchen Mann die Chance seines Lebens (und mir kann da keiner was erzählen, Chisora konnte dem Druck nach 2 Niederlagen nicht stand halten) mus.s ich damit rechnen, das.s er nach all dem was war sich nicht bes.ser benimmt, vor allem auch weil es vielleicht der letzte Strohhalm ist nach dem er greifen kann, bevor er von ganz unten anfangen mus.s oder gar abgeschrieben wird.
Zu guter Letzt, das ist jedoch nur ein kleiner Punkt, weil man den auch in puncto Marketing zuordnen kann ist folgender:
Haye hat vor dem Kampf übertrieben mit Klitschko-Köpfer Shirts/ Bildern, aber es diente doch hauptsächlich dem Marketing und so schnell an den Fight zu kommen, ohne sich großartig qualifizieren zu müs.sen. Für beide ein riesenzahltag, eine riesenpublicity wie wohl kaum ein Klitschko-Event vorher. Nochmal: er hat sicherlich übers Ziel hinausgeschos.sen, auch keine Frage, aber wenn dann einer von “ich werde ihn im Ring bestrafen” redet, dem es wichtig ist ein gutes Vorbild, ein guter Mensch zu sein, wundere ich mich schon. Denn bestrafen impliziert doch, das.s Haye es verdient hat, das.s er nach Strich und Faden verprügelt wird und das impliziert mir, das.s “mein Vorbild” körperliche Gewalt durchaus gut heißt. Wie gesagt, das.s ist ein kleiner Punkt, war vielleicht einfach eine unüberlegte Äus.serung in der Hitze des Gefechts, trotzdem mus.s man sich da als “Saubermann” als der er sich darstellt für kritisiert werden dürfen.
Abschließend möchte ich sagen, das.s das nur meine Meinung ist. Ich bin der Meinung, das.s ein Mann mit dem Status und des Selbstbildes eines Klitschkos es nicht nötig hat sich über andere Menschen zu äußern, wenn er es doch nötig hat, kann an dem Selbstbild einfach was nicht stimmen.
@jax& younghoff
ich glaub es nicht. eine klasse diskussion, ohne pöbeln und sachlich, sehr interessant.
@younghoff
“ich werde ihn im ring bestrafen” ist doch eine weniger aggressive aussage als von haye. und daß man als boxer körperliche gewalt guheißt und ausführt ist doch dem sport geschuldet. was hätte er zu den aktionen von haye denn sagen solle? “ich kaufe ein t-shirt”? und wenn jemand sagt “die antwort gibt es im ring, da werde ich ihn bestrafen” ist es doch besser als rumzupöbeln, ist für mich jedenfalls eine sportliche ansage.
@ gutszy
wie gesagt ein kleiner punkt, dennoch bleibt bei sowas ein fader beigeschmack, wenn man sich immer als der saubermann und sittenwächter des sports vrekauft und dann von bestrafen redet. Mag sogar sein, das.s ich da zuviel reininterpretiere, da es ja im vorgeplänkel zum Kampf war, trotzdem klingt “bestrafen” zu hart… Es hätte als Antwort gereicht “Die Antwort gibts im Ring” von bestrafen hätte man da nicht reden müs.sen. Aber im Endeffekt ist diese Aus.sage sowieso nicht wirklich ausschlaggebend dafür, das.s ich nicht mehr viel bis garnichts mehr von Wladimir halte, abgesehen von seiner sportlichen Dominanz natürlich