Klitschko schlägt Haye nach Punkten: Alle vier Titel innerhalb der Familie vereinigt
Veröffentlicht am 03.07.2011 · Autor: adrivo
Wladimir Klitschko © KMG.
Wladimir Klitschko (56-3, 49 K.o.’s) hat in einem von Taktik geprägten Titelvereinigungskampf seinem Erzrivalen David Haye (25-2, 23 K.o.’s) den WBA-Titel abgenommen und hält nun mit seinem Bruder Vitali alle vier Gürtel der bedeutenden Weltverbände. Der angekündigte Mega-Fight, dessen Entstehung fast drei Jahre dauerte, blieb aber etwas hinter den Erwartungen zurück.
Bereits die erste Runde glich einem Schachspiel: Klitschko versuchte seinen Jab zu etablieren, Haye probierte ein paar eingesprungene Angriffe, die aber ins Leere gingen. In der zweiten Runde feuerte Klitschko zum ersten Mal die Rechte ab, die auch einige Male ins Ziel kam. In der dritten Runde konnte Haye den ersten Volltreffer setzen, Klitschko antwortete aber mit einer starken Aktion.
Der Kampf schien langsam in Schwung zu kommen, in der vierten und fünften Runde passierte aber nicht viel. Keiner wollte dem anderen ins offene Messer laufen. Wenn Haye dann mal die Distanz überbrückte, lehnte sich Klitschko mit der Linken auf den Nacken des Engländers, der sich dann ohne Widerstand zu leisten zu Boden drücken ließ. Offenbar spekulierte Haye auf einen Punktabzug, und in der siebenten Runde ging zumindest diese Taktik auf. Klitschko bekam einen Punkt abgezogen, Haye, der nach Punkten bereits deutlich zurücklag, kam auf den Punktzetteln etwas näher.
Nach der achten Runde wurde Klitschkos Trainer Emanuel Steward etwas lauter. “Bring den linken Haken. Er ist müde”, so der amerikanische Coach. Klitschko startete etwas aggressiver in die neunte Runde, am Ende der Runde kam es zum Schlagabtausch, wo aber keiner richtig voll durchkam.
In der zehnten Runde traf Klitschko gegen Ende mit der schönen rechten Geraden, Haye revanchierte sich im Clinch mit Schlägen auf den Hinterkopf. In der elften Runde wertete Ringrichter Genaro Rodriguez einen Stoß Klitschkos als Niederschlag, Haye hatte die Quittung für seine “Schwalben-Taktik” erhalten. In der letzten Runde versuchte Haye, noch den alles entscheidenden “Hayemaker” zu landen. Eine Rechte kam auch gut durch, Klitschko steckte den Treffer aber gut weg.
Auf den Punktzetteln war Klitschko, der knapp doppelt so viele Schläge ins Ziel gebracht hatte, am Ende mit 117:109, 118:108 und 116:110 klar vorne. Viele der knapp 45.000 Zuseher in der Hamburger Imtech Arena hatten sich von dem als “Kampf des Jahrhunderts” angekündigten Vereinigungsduell wohl etwas mehr erwartet, mit dem Ergebnis waren die meisten aber zufrieden.
“Ich möchte mich bei allen Fans bedanken, die heute hierher gekommen sind”, sagte der frischgebackene Dreifach-Weltmeister Wladimir Klitschko im RTL-Interview nach dem Kampf. “Ich habe versucht, ihn auszuknocken, es hat aber nicht geklappt. Ich werde nun meine Titel so lange wie möglich verteidigen. Er war sehr schnell und variabel. Ich musste auf schnellen Beinen sein. Leider hat es mit dem 50. Knockout nicht geklappt, der liegt also noch vor uns. Haye war ein starker Gegner. Er hat versucht, mit seiner Schnelligkeit den Kampf zu entscheiden. Ich habe mit meinem Bruder nun alle Gürtel gesammelt.”
David Haye erklärte seine größtenteils passive Leistung mit einer Verletzung. “Ich wusste, dass ich heute nicht die volle Leistung zeigen können würde”, sagte der 30-jährige Brite. “Ich habe mir vor drei Wochen im Training die Zehe gebrochen. Ich konnte mich nicht mit dem rechten Fuß abstützen. Er hat eine konstante Leistung gezeigt. Ich würde gerne noch einmal in einem solchen Stadion boxen, zuerst muss ich aber sehen, was mit meinem Fuß ist. Danach werde ich mit dem Training beginnen.”
© adrivo Sportpresse GmbH
Das Urteil ist ein großer Witz.
Man hätte auch Haye knapp vorn haben können,wäre kein Skandal gewesen.
Zumindest haben wir jetzt offizell ein echten Gegner für die Klitschkos!
Gegen Vitali würde ich Haye jetzt sogar ein Punktsieg zutrauen.
@ boxfan
der einzige Witz hier bist du. Wie kann man Haye nach Punkten vorne gesehen haben??
@boxfan85
nur du bist hier ein witz…nur duuuuuuu
SOLIS,POVETKIN und BOYTSOV man kann ähnliches zutrauen.
Es gibt also doch noch echte Gegner.
@boxfan85
Du kannst Deine rosa Haye Brille jetzt abnehmen…… der Kampf ist vorbei !!!
Haye hat verdient verloren !!!
Was für einen Kampf hast du bitte gesehen ?
Vitali schlägt noch ein ganzes Stück härter als Wladimir.
Gegen Vitali würde Haye noch deutlicher verlieren ….
Bla Bla Bla Bla Bla Bla
Soooo das wars schon haye-Gay-maker!!!!!!
Finde ich etwas unfair Haye hatte die besseren Treffer und sah viel selbstbewusster aus als Klitscko…Klitschko sah sehr Ängstlich aus und hat kaum versucht zu schlagen nur Jab und die Traff auch nicht immer Haye hatte die Härteren Schläge ich hätte unentschieden gewertet aber nicht doch so ein Kack
Warum war Haye so zurückhaltend.Auf jedenfalls sollten
die beiden ein Rematsch machen.
Dass Haye jede Menge gute Ausreden parat haben würde, überrascht wenig. Der Fuß. Er war in Deutschland. Bla bla blubb. Haye, es hat nicht gereicht. Bei weitem nicht. Jetzt tritt zurück, wie Du es versprochen hast.
die scorecards kann ich so auch nicht nachvollziehen, muss aber eingestehen das wlad der aktivere war und darum hatte ich ihn auch mit 115:113 vorne. fragen wirft das ganze über das kinn beider boxer auf. ich denke egal welchem lager man angehört, jeder ging davon aus das der der die erste schlaghand voll am kinn des anderen plazieren kann auch den ko sieg einfahren wird. nun haben beide den gegenüber mehrmals erwischt und keiner ist wirklich ins wanken gekommen, schlagen Carl Thomson, Corrie Sanders und Brewster wirklich soviel härter als die beiden es tun? ein kinn kann eigentlich nicht stärker werden…
Bitte Klitschohasser hört auf jez und macht euch nicht mehr lächerlich!!!
Der nächste der seine Brille mal putzen sollte !!!
das war nichts mit dem 50 ko von klitschko naja bekommt halt irgend eine pflaume gegen die demnächst wladimir boxt den 50 ko
Jetzt schlägt die Stunde der Klitschkohater. Wir dürfen auf kreative Höchstleistungen gespannt sein.
@boxfan85 was redes du fùr scheise ,wladi is 100% besser und hat haye geschlagen
weiß einer ob irgendwo ein livestream der pressekonferenz nach dem kampf läuft?
Ich sah den Kampf auch eher als ein unentschieden an als ein 108:118 oder 109:117
oder gaaannz knapper Punktsieg Wladi aber nicht so eine Wertung das macht das Boxen einfach Unglaubwürdig!
Ich finde, die Haye-Anhänger sind im Ausreden suchen noch kreativer als Haye selbst!!
600 schläge von klitschko gingen daneben aber wenn 100 jährige in der jury sitzen und beinahe blind sind, dann kommt so eine entscheidung raus. echt peinlich die entscheidung
wo waren denn bitte die klareren treffer von haye. haye hat 1 mal stark gewackelt. und die beine sind schon runter. nein ein kinn kann man nicht trainieren aber bei soviel wut in den letzten 3 jahren plus die kulisse usw. ist soviel adrenalin im spiel das man mal mehr wegsteckt. außerdem reagiert der körper nicht immer gleich
belgie, DrHenrik
Wieso redet ihtr gleich von Hatern, die Leute werden wohl ihre Meinung sagen dürfen
Ich fand beide sehr Schwach und bin von beiden kein Fan aber Klitscko sah auch wirklich nicht so viel besser aus als Haye…er hat fast nur Jab jab jab jab geschlagen und die meisten kamen ja nicht mal an…und Haye hat wirklich auch oft getroffen was mich gewundert hat..also ein Rematch oder Kampf gegen den Bruder wäre gut
eigentlich ist es mir sche…. egal. beide waren flaschen, besonders klitschko. boxen ist nicht mehr dasselbe wie früher. punktesiege sind keine richtigen siege. so ist das nunmal.
kingu und haye hat nicht mal die hälfte davon geschlagen
@ ronaldo,
wenigstens hat Klitschko mit seinem Jab doppelt soviel Treffer gelandet wie sein gegen über. Sei ehrlich, du kannst es einfach nicht wahr haben, das die Klitschkos das Maß aller Dinge im HW sind, du willst es einfach nicht einsehen!!!
@groovstreet
was willst du mir erzählen lächerlich machen. Wo war euer ach so tolle wladimir was hat er uns heute gezeigt ich frage alle hier was? JAB JAB JAB das war alles mehr nicht basta!!!
Er war aktiver war vorher klar er trifft mehr mit dem jab war vorher klar. Und was hat Haye gemacht immer wieder probiert die rechte ins ziel zu bringen das hat er sogar ein paar mal geschafft leider zu selten.
Aber wer mit Klitschko in Ring steigt kann eh erwarten das es zu keinem Boxkampf kommt der soll zum fechten gehn.
Und klar Klitschko 8 Runden vorne zu sehen DAS IST LÄCHERLICH!!!!
@hard boiled
man wieso bist du noch nicht weltmeister…ah doch du bist es auf ps 3
W.Jabko sah nach fast allen Treffern die Haye angebracht hat richtig ängstlich aus,als würde er spüren das Haye in ausknocken wollte,Haye hatte wirklich die deutlich besseren Treffer angebracht Klitschko war zwar akiv jedoch traff er in denn 12 Runden ziemlich selten erinnerte mich ein bisschen an haye gegen Valuev ich sah denn Fight knapp bei Haye mann hätte es aber unentschieden werten können.Der Fight an sich war ziemlich gut.
Vitali schlägt nicht so hart wie Wladimir und ist auch leichter zu treffen.
Auch Vitalis Jab ist weniger hart.
Da muss man nur deren knockouts vergleichen.
Vitalis Vorteil gegenüber Wladimir sind seine Nehmerqualitäten und sein Kämpferherz.
Haye hätte gute Chancen Vitali aus zu Punkten,wie Solis.
Was den Kampf angeht,hat hier der ein oder andere wohl Hayes ständige Körpertreffer und Hayes Jabs übersehen.
Ach mir ist das egal aber du musst auch ehrlich sein das Klitscko nicht viel besser war und ein unentschieden auch gerecht wäre…und wie Foreman gesagt hat Klitscko hat nur versucht zu Punkten egal wie und Haye hat besser getroffen so sehe ich das auch naja was solls aus und vorbei:D
Vitali hat Haye einen weiteren WM-Kampf angeboten dieses mal gegen ihn-denke Haye wird annehmen!
Ich hatte Klitschko mit 2 Runden vorne!
An dem Sieg von Klitschko gibts nichts zu rütteln.
Haye kann mit so einer inaktiven Leistung einfach kein Weltmeister werde.
jeder hat klitschko vorne gehabt selbst die großen boxer wie lewis und ihr wollt hier was erzählen…ihr seit nur dummschwätzer und neider die schlafen gehen sollten
Nichts neues, letzte woche Felix Sturm und heute W. Klitschko. Und das leben geht weiter…….
@ Possi wieso werden er “war” ja bereits Weltmeister als er im Ring Wladi geegnüber Stand-es war ein evreinigungskampf Zweier Weltmeister!
wenn haye schlecht geboxt hätte, dann hätte klischko auch nicht die wunden im gesicht gehabt. jetzt müsst ihr mal einsehen das haye bis jetzt der beste gegner war, selbst wlad. hatte nicht damit gerechnet das er so viel kassiert
Was reimt sich Boxen.de da zusammen Klitschko , Haye, der nach Punkten bereits deutlich zurücklag,also was haben die denn für einen Kampf denn gesehen????????????????
“Haye hätte gute Chancen Vitali aus zu Punkten,wie Solis.”
Komisch. Wie kann es eine Punktwertung geben, wenn keine Runde beendet wurde?
@ boxfan85
Solis wurde in der 1. KO geschlagen
@ ronaldo
Nein ehrlich gesagt weiß ich nicht welchen Kampf du gesehen hast. Haye hatte einige gute Aktionen und er war stets gefährlich aber Klitschko hat das Ding nach Hause geschaukelt, das muss man einsehen. Es sei denn du hast einen anderen Klitschko vs Haye Fight gesehen
Man sollte die Zeichen der Zeit lesen können.
Die Kämpfe gegen Solis und Haye haben klar gezeigt die Klitschkos sind schlagbar.
Die Klitschkos werden sicher nochmal gegen diese beiden antreten müssen und wohl auch gegen Povetkin und Boytsov.
Haye und Solis werden sicher durch ihre Kämpfe ne Menge an Erfahrung gewonnen haben,mehr als die Ks.
Deshalb werden sie in den Rückkämpfen wohl noch stärker sein,die Ks nur älter.
Das solte man berücksichtigen.
Ja ich habe eher unentschieden gedacht naja
boxfan85 du bist doch ein S-p-i-n-n-e-r! haye wollte doch nur das GELD, er hat doch GARNICHT geboxt. das ist hier kein KUNSTTURNEN. wladimir hatte ihn locker KO gehauen aber haye wollte nr weglaufen.
ihr arm-seelingen klitschko hater…
Was hält ihr von Denotay wilder er hätte eigentlich das zeug beide zu schlagen oder?
Neutral betrachtet währe ein unenschieden gerechter gewesen.
in deutschland leben wirklich die meisten opfer und hater…aus meinem volk sind mittlerweile nur noch affen am computer zu treffen die bei boxen.de noch immer haye nachweinen
Solis konnte mit völlig zerstörtem Knie rechtzeitig wider auf stehen.
Er war nicht mal angeklingelt.
Euch Klitschko Hassern kann man nicht helfen.
Hauptsache immer am rumnölen !!!
Haye hat verloren…sogar einstimmig , was gibt es da jetzt noch zu labern ?
Haye hat versagt, große Sprüche,nix gezeigt,verdient verloren.
So einfach ist das !!!
@boxfan85: zufällig ne idee, was der begriff “wunschdenken” bezeichnet?
Der Kampf war spannend auf seine Weise aber schlussendlich enttäuschend, Von Klitschkos Bestrafungsnummer hab ich nicht viel gesehen, Haye hatte ein paar gute Treffer aber es waren zu wenige- er hätte mehr solche gebraucht wie in der 12ten, allerdings glaube ich dass die Punktrichter mehr darauf geschaut haben dass Klitschko schlägt, aber nicht darauf dass er trifft. Die Verletzung spielte meiner Meinung nach keine Rolle für den Fight; die Klitschko s haben jetzt alle Gürtel und werden als Weltmeister abtreten
Ja ich gucke mir mal bei Figosport den Kampf nochmal an
wo sind wir eigentlich? beim tennis? beim tontaubenschießen? das ist boxen und für mich sind punktebewertungen nicht legitim genug. ich will klare treffer sehen und knockouts!
@upperCut
Du bist hier der spinner kltischko soll zum fechten gehen mit seinem jab jab jab. Hast du heut die rechte gesehen hast du ? Meine Fresse Haye hat ihn richtig schön oft mit der rechten erwischt es immer wieder probiert. Leider hat klitschko wieder einmal den kampf über den jab gestaltet das ist halt so gewesen kann man nix sagen.
Aber der atraktivere Boxer ist eindeutig david haye schade das er ihn nicht ausknocken konnte nach punkten kannste es eh vergessen gegen kltischo mit seiner größe den reichweitenvorteilen kann er halt immer wieder sein gähn jab bringen.
Naja ihr langweiller feiert weiter euren angsthasenboxer
Bei einigen frage ich mich wirklich,weas für nen Kampf sie gesehen habem ,oder ob sie Drogen nehmen…
Wo hat Haye denn Klare Treffer gelandet? Sicher war das nicht der Kampf, den alle erwartet haben.
Aber den hat Haye nach seinen vorherigen Äusserungen auch komplett verweigert.
Und danach noch so eine Scheisse zu behauupten, er hätte sich vor 3 Wochen den Zeh gebrochen…
Hauptsache erstmal den Ringrichter anzweifeln. Für mich hätte er lieber aktiv den Kampf gewinnen sollen, als passiv. Und Vitali zu boxen ist sicher ne Alternative noch ein paar Penunsen einzusacken, aber das macht ihn ja noch unglaubwürdiger… “Ich werde Schauspieler”
Ich krieg nen Hals….Grosse Fresse und kaum was dahinter. Zum Glück haben die Klitschkos Manieren beigebracht bekommen.
außerdem mal so nebenbei die sagen klitschko macht immer nur jab. er ist damit erfolgreich wieso soll er öfter die rechte auspacken um dabei verwundbar zu sein wenns auch so reicht. klar ist es langweilig aber wer weiss wenn haye mehr gemacht hätte, denke ich hätte klitschko noch eins drauflegen könn. aber für was wenns auch so reicht
@UpperCu
“wladimir hatte ihn locker KO gehauen aber haye wollte nr weglaufen”, hast du etwa geglaub haye stellt sich hin und klitschko darf schlagen hahahhahahah
und hört auf mit dem “klitschkohater” müssen alle für klitschko sein, bei einem fußballmatch hat auch jede manschaft seine fans
spox nur zur info für die klitschkogruppies hatten klitscho mit nur 115:114 vorne könnt ihr gerne nachlesen. Ziemlich deutlicher sieg von jabschko ne hahah
Alles ist sauber gelaufen und Wladi hat ihn ganz klar geschlagen!!! Das ist die Realität!!! Jeder der was anderes gesehen haben will ist ein Träumer oder Spinner!!!
Beide boxer haben das beste aus ihrem können herausgeholt. WK hat sein ewig langweiliges Japprogramm heruntergespuhlt und Haye hat leider die explosivität gefehlt, ansonsten war das eine super defensiv Leistung von Haye.
Das Schwergewichtboxen ist wirklich am Ende und trotzdem kann man diesen sportlichen Müll von WK dem deutschen Mainstreampublikum als sensation und ausnahme Athleten verkaufen:)))
ich finde boxer solten so lange boxen bis es ein ko gibt, dann kann sich keiner über die punkterichter beschweren
@ kingu
Keiner zwingt dich für Klitschko zu sein aber du musst anerkennen, das Klitschko verdient gewonnen hat. Das einzige was Haye gemacht hat war um Wlad rum zu tänzeln und manchmal versucht überfallartig in den Mann zu gehen was meistens daneben ging.
@kingu:
auch beim fußball gibt es fans, die in der lage sind zuzugeben, dass ihre mannschaft verdient verloren hat.
also euch peinlichen klitschkohatern ist doch nicht mehr zu helfen. haye hat doch nichts gezeigt ausser ducken und rennen. die ganze boxwelt lacht ueber ihn, surf doch mal im web! ihr sucht euch doch eh nur wieder die naehste pappnase die angeblich besser ist als die klitschkos und dann doch nur wieder im ringstaub landet.
Oh mann ich sage seit Jahren das Povetkin der einzige ist. der Klitschko schlagen kann. heute ist das wieder besweisen wurden.NUr ein Angriffsboxer, der Wladimir zum rückwärtsboxen bringt, kann ihn schlagen. Wladimir bekommt Panik wenn er angegriffen ist und zurückweichen muss. Povetkin boxt niemals mit dem rücken zu den Seilen. Er greift immer sehr dynamsich und mit Kombinationen an, die Klitschkos Panik ausnutzen würden.
Her mit dem Kampf Povetkin vs Klitschko, wenn Povetkin Klitschko in den Ringen stellt ist der weg.
@kingu
” müssen alle für klitschko sein, bei einem fußballmatch hat auch jede manschaft seine fans”
Nein müssen nicht alle !
Aber wenigstens sollte man einfach auch mal eine klare Niederlage eingestehen können.
Haye hat deutlich verloren….
Naja ihr langweiller feiert weiter euren angsthasenboxer
This!
Ja WK hat gewonnen aber 118:108 ist viel zu hoch.
@uppercut
Frag mich wer über haye lacht sportal schreibt punktsieg zu deutlich spox hat klitschko nur mit einer runde vorn. Und bei Figosport steht auch kein überzeugender sieg naja lies weiter bildzeitung
Ali BlaBla
Ich weiß zwar nicht was du zu sehen geglaubt hast, klar geschlagen hat er damals Sultan nach Punkten^^, aber das heute war eine knappe Kiste;
findet ihr nicht auch das klitscho, haye so richtig bestraft hat und sich an ihn richtig brutal gerächt hat, also er hat ihn ja voll zerstört genau so wie er es angekündigt hat.
Selbst Haye hat zugegeben, das Wladimir klever geboxt hat und verdient gewonnen hat.
geh ins bett norther
Wenn ich hier von “ständigen Körpertreffern” und “klareren Treffern” von Haye lese, kann ich das nicht nachvollziehen. Haye war extrem schnell, ist super ausgewichen und war ne harte Nuss. Aber er ist ständig im Rückwärsgang gewesen, hat nur REagiert statt zu agieren. Das ist dann einfach zu wenig.
An diejenigen, die hier ein Unentschieden gesehen haben: Geht mal auf die Seiten vom “Daily Telegraph” oder dem “Daily Mirror” und lest euch die Berichte sowie die Kommentare der Leser durch! Komischerweise sehen dort alle Klitschko klar vorne und sind enttäuscht von Haye! Nur zur Erinnerung: Das sind Landsleute von Haye und haben sicher nicht die “Klitschko-Brille” auf. Also vielleicht habt ihr den Kampf auch einfach nicht richtig bewertet. Betrug war der Klitschko-Sieg sicher nicht!!!
ja kingu seh es auch so wie du er hat den haye ja wirklich krankenhaus reif geprügelt hat ihn gedemütigt lass sie weiter in ihrer traumwelt leben wo der jab regiert !!!
Ich glaube hier sind ein völlig enttäuschte Klitschko Groupies
Die maßlos verägert sind das Haye nicht ko ging wie gedacht und sogar ein ebenwürdiger Gegner war
Dem man auch den Sieg hätte geben können
Ali BlaBla
Tolle Antwort
@gigantus 1
Povetkin macht sich doch schon ins Hemd , wenn er den Namen Klitschko nur hört !!!
Der hatte seine Chance und ist dann aber nicht angetreten. Schon vergessen ?
WLADIMIR HAT DEN KAMPF GEMACHT 95% SEHEN DASS SO geht
@UPPERCUT
Warum nennst du dich uppercut ?? Wie wäre es denn mit den Namen JAB müsste dir doch gefallen anscheind stehst du ja auf boxer die 12 runden lang nur mit dem jab arbeiten.
Mann sah auch das der steife Klitschko mit solchen Blitzschnellen Gegnern wie Haye ziemliche Probleme hat sie richtig zu treffen,ich sah Haye knapp vorne,gebe es mehr solcher Gegner wie haye im Schwergewicht hätte Klitschko schon die ein oder andere Niederlage,naja Povetkin gegen klitschko wäre auch interresant aber zu dem Kampf wird es sobald leider nicht kommen.
Povetkin macht ihn fertig.ihr habt doch gesehen wie limitiert Klitschko ist.
Ehrlich gesagt hat meiner Meinung nach ganz klar Haye härter und öfter getroffen und in der zwölften musste Wladimir ganz schön halten um nicht ko zu gehen. hayes Fehler ist es gewesen abwartend zu boxen. Er hätte Wladimir öfters zurückweichen lassen müssen, er hätte viel aggressiver boxen müssen.
Povetkin gegen Klitschko wäre ein duell um die Ringmitte. Daher würde es gleich von anfang total abgehen und bin mir sicher das Povetkin schneller und besser schlagen kann als Wladimir
UpperCut
Wo hast du die Prozentzahlen her?
@ Nose
The Sun sieht es so ähnlich. Die kiddies hier sollten langsam schlafen damit man ordentlich diskutieren kann.
ICH GEHE SCHLAFEN, solange es keinen ko sieg gibt werden die leute ewig reden, nur ein ko sieg zählt im schwergewicht
norther are you crazy ,it was 100% WLADI WINER not knappe kiste ,du aldi tùte norther
Wenn ich schon Povetkin lese… Der Junge ist sicher nicht fähig WM zu werden so lange die Klitschkos aktiv sind.
@ kingu
hättest du das selbe gesagt, WENN Haye nach Punkten gewonnen hätte???
nach meiner ansicht war dies wieder mal schrott kampf!
haye hat zu anfang relativ mutig geboxt und kam auch durch. jedoch verpasste er es entscheidend nachzusetzen bzw. überhaupt aktiv zu bleiben…
eine harte rechte von klitschko hat haye jeglichen mut genommen sodass haye nur noch auswisch und versuchte halbherzig zu kontern! armer haye! zu allem überfluss golt fast seine ganze aufmerksamkeit dem ringrichter.. er hätte mal lieber agressiver boxen sollen oder mit dem “löwenherz” den er angeblich haben soll
wladimir ist und bleibt der einäugige unter den blinden!
ich habe nichts gegen seine persönlichkeit.. er ist auch ein guter kämpfer..wird aber auch nie eine boxerische legende werden… dafür fehlt es ihm am können!
wladimir hat klar nach punkten gewonnen..
Sein wir doch froh das es anscheinend echte Gegner für die Ks gibt und wir uns noch auf einige große Kämpfe freuen können
Die angebliche absolute Überlegenheit der Klitschko existiert nur gegen Fallobst Gegner. Gegen Leute wie Solis oder Haye sahen sie schlecht aus. Einen wie Povetkin haben sie bisjetzt noch nicht geboxt, Helinius, Botsyov und co sind echte HErausforderungen.
aber bin mir sicher das sie nur noch fallobst boxen werden
Oh ja….wo war denn die Execution , die die Welt noch nicht gesehen hat ?
Wo war den der KO in der 6.Runde , die Haye so vollmundig angekündigt hat ?
Ach ja..ich vergaß…der hatte ja ein Aua am Fuß !!!
belgie
^^ Der Pktsieg war zu hoch, dass Klitschko gewonnen hat hat jeder gewusst bevor die entscheidung da war, man kann aber die Leistung von Haye anerkennen finde ich, er hat sich clever entzogen, und hat einige klare Treffer gemacht
@Helivan JA
wie damals 15 runden, da geht eines fix auf die bretter
kingu
geh schlafen du brauchst es sonst kannst du nicht mehr wachsen.
@gigantus 1
Was hast Du eigentlich ständig mit deinem Solis ?
Der wurde von Vitali Klitschko in der 1.Runde brutal KO geschlagen…
@Kingu
Du hast nicht ganz unrecht. Um ein richtig großer Champion – also einer für die Ewigkeit – zu sein, muss man solche Kämpfe durch KO gewinnen. Die Klitschkos sind aufgrund ihrer unglaublichen Athletik und klugen Boxweise so dermaßen dominant und stehen für absolute Kampfkontrolle, was nicht immer attraktiv aussieht. Zudem fehlt ihnen dadurch dieses Killergen, was Ali, Foreman, Tyson, Lewis usw. so groß gemacht hat. Von daher werden die Klitschkos auch wohl nie deren Status erreichen, egal wie lange sie noch Champions bleiben…
@Nightwalker
Dich kann man gar nicht mehr ernst nehmen hier kein bisschen du hast gar kein plan vom boxen tut mir leid ist aber so eindeutig. Wenn du meinst solis wurde brutal in runde 1 ausgeknockt hast du keinerlei plan.
ACHTUN ACHTUNG
bei boxen.de wurde bestätigt das haye eine gebrochene zehe hat (ringarzt)
Solis war nicht ko nicht angeschlagen,sonst wäre er trotz völlig kaputten Knie nicht wieder bei 8 oben gewesen.
Ich denke das Solis den Kampf gewonnen hätte.
@ Nightwalker
Ich würde nicht sagen, das der KO brutal war. Aber KO ist KO..
Nightwalker
Ne sry, das stimmt nicht mit Solis, sogar Vitali selbst hat nach dem Kampf zugegeben dass der Schlag zum Niederschlag führte, aber nicht entscheident für den Kampfabbruch war
Und? Torwart Trautman hat 1956 mit gebrochenem Genick das FA-Cup-Finale mit Manchester City bis zum Ende gespielt und gewonnen…Bei den ganzen Betäubungsspritzen usw., die es heute gibt, sollte das nun nicht als Hauptgrund für die Niederlage herhalten.
@ boxfan
womit fängst den du wieder an–hätte hätte fahradkette.—ist aber nicht und zu heut abend: war ein guter kampf von beiden und ist auch mit einem gerechten urteil geendet.
Hätte,wäre,wenn…… Fakt ist das Solis KO gegangen ist !
Der Herr Solis hat sich bei dem “Unfall” leider das komplette Knie zerstört. Das war aber sicher nicht der entscheident zum K.O.
T.K.O triffts eher und ob er den Kapf gewonnen hätte oder nicht, ist reine Spekulation.
Allein die Tatsache das so ein Fighter der nicht gut aussah gegen Haye fast alle Gürtel hält zeigt wie HW runter gekommen ist. Nichts gegen Klitschko, dafür können sie nichts. Aber jemand der alle Gürtel hält sollte anders als Sieger rausgehen.
Ja Klitschko hat gegen Haye gewonnen? Auf so ein Typ von Champion ist man jetzt stolz?
Solis und Povetkin sind die stärksten Boxer.
Empfehlung: Klitschkos wenn ihr klug seid vermeidet ihr beide boxer, am besten auch boystov und helinius
Ihr werdet sicher wieder gegen Chambers, Peter, arreola, chsiora und co boxen. falobst halt
@Jeff. Bitte nenne mir einen Boxer – EINEN EINZIGEN IN DER GESCHICHTE DES BOXENS – der immer nur absolut souverän und per KO gewonnen hat.
die zwei boxer haben ihre millionen bekommen und sind glücklich nach hause gefahren.
und hier streieten jetzt unzählige die ganze nacht und bekommen keinen cent dafür
@für alle die Haye als Sieger gesehen haben , was für ein Kampf habt ihr eigentlich gesehen ? Ich war auch zwar auf der seite von Haye aber er hat ganz klar und deutig verloren ! Ich finde das Urteil war in Ordnung !
Jetzt wird in absehbarer Zeit kein Gegner kommen der Klitschko so ähnlich oder besser als Haye fordern wird,jetzt wird erneut gegen Fallobst wie Chambers,peters,oder Thompsons geboxt und Klitschko wird von RTL als Boxgott gefeiert,ich hoffe Haye überlegt es sich mit dem Rücktritt anders und fordert stattdessen Vitali heraus,die klitschkos haben jetzt alle Gürtel das schlimmste wäre wenn sie jetzt 3 Jahre lang nur noch Flaschen boxen,dann am besten doch abtretten.
@ Kano
Ihr Haye-Fanatiker seid doch lächerlich. Vor dem Kampf sagen alle von wegen Wladimir hat ein Glaskinn und verliert gegen Haye aber gegen Vitali geht er unter. Jetzt wo das Gegenteil bewiesen wurde ist Vitali plötzlich leichter für Haye???
@ Dr.Hendrik:
Du hast meine Kernaussage nicht erfasst.
Es geht nicht nur um diesen Fight.
Ich stell dir mal eine Gegenfrage, welche Kämpfe waren denn Spektakulär von unseren Super Champ?
@Jeff:
Gegenfragen sind cool und helfen auch, Kernaussagen einzukreisen. Also:
Beschuldigst Du auch 100m-Läufer, dass sie so schnell laufen, wie sie laufen können, wenn die Konkurrenten langsamer sind und dadurch das Rennen langweiliger erscheint?
nur peinlich das Ergebnis… eine Split desicion habe ich persönlich erwartet.. aber ein daneben geschlagener Jab ist wohl mehr wert als n Körpertreffer…kann man nix machen.. Huck und Sturm haben es ja vorgemacht
@Dr Hendrik:
Sauber Vergleich Boxen mit 100 m Lauf zuvergleichen.
Hut ab
….schon vor Monaten haben die Klitschko-Fans voraus gesagt, dass im Falle einer Haye-Niederlade wochenlang geweint werden wird…..! LEIDER LEIDER HABEN WIR RECHT!!!!!!!!!!!
@ Nightwalker ..
Vitali schlägt nicht härter als Wladimir. Vitali kann schläge nehmen und hart zudem noch einen harten Punch. Aber Wladimir haut sehr hart, kann aber die schläge nicht so gut nehmen ..
ALLE….welche heute mittag noch HAUS und HOF auf Haye gewettet hätten, schreien jetzt nach UNENTSCHIEDEN!!!
PEINLICHE TORSCHLUSSPANIK!!!
Jetzt ist Wladimir Klitschko der unbestritten BESTE HW-Boxer der WELT – ob es den so genannten Haye-Fans passt oder nicht.. HAYE selbst hat anerkannt das er dien Mann niemals besiegen kann…!!!
JEDER DER HEUTE NOCH AUF DER SEITE VON HAYE STAND WIRD IN 10 BIS 12 WOCHEN AUF DER SEITE DES NÄCHSTEN OPFERS STEHEN UND DAVID HAYE WIRD IN CA. 1/2 JAHR VON SEINEN SO GENANNTEN “FANS” ZUM “FALLOBST” DEKLARIERT WERDEN!!!
DEMNÄCHST WERDET IHR POVETKIN O.Ä. HINTERHER LAUFEN!!!! ARMSELIG!
EUER SCHEI? IST NICHT MEHR AUSZUHALTEN
Es ist einer dieser Kämpfe, wo man sagt beide hätten gewinnen können.
HIER IN DEUTSCHLAND WIRD JEDER BOXER BESCHISSEN
GUT DEN KAMPF KANN MAN AN KLITSCHKO GEBEN MIT VLL 2 oder 3 runden Vorsprung aber 118:110 und 117:109 !!! Das ist ein Witz und zeigt wieder mal unter welchem Einfluss die ganzen Punktrichter stehen, in dem Falle K2.
Der heutige Kampf hat aber bewiesen das Klitschkos Jab meistens nur gegen unbewegliche, übergewichtige Boxer so effektiv ist und Haye hat gezeigt, wie man diesen Jab umgehen und selbst einen Wladimir ausboxen kann
Das Einzige was mich an Haye gestört hat waren diese wilden rechten Schwinger aus längerer Distanz von denen viele daneben gingen, hätte er es direkt mit nem rechten Cross versucht hätte er wohl mehr Erfolg gehabt..
Klitschko war der klar bessere Kämpfer.
Mehr Respekt ihr Fotzen, denn Wladimir schlägt sie alle.
Ehrlich gesagt habe ich grad 0 Bock alle Kommentare zu lesen, also kann es sein, dass wer ähnliches schrieb, was ich nun schreiben werde.
Ich fand, dass es ein guter Kampfabend war, der aber leider zu sehr von Taktik geprägt war, so dass ein KO-Sieg auszuschliessen war. Wladimir hat definitiv verdient gewonnen, das war zu wenig vom Hayemaker. Wladimir hat sich heute zum ersten Mal seit langem gegen einen wirklich starken Gegner bewiesen und ist zurecht der größte Weltmeister zur Zeit. Jedoch fand ich, dass das Ergebnis zu deutlich war. Ich hab den Kampf auf jeden Fall enger gesehen.
An Haye’s Stelle hätte ich es gut gelassen und im Nachhinein nicht von einer Verletzung geschaffelt, denn so hat er sich eine couragierte und gute Leistung selbst zerstört.
Philipp sagt:
2. Juli 2011 um 12:47
Meine Prognose:
Klitschko gewinnt einstimmig nach Punkten ( im Schnitt mit 4 Runden vorne).
Ich nenne mich ab jetzt mal ne Weile “Philipp Rechthaber”
Juchhu,
schön! Ich freu, mich dass Haye mal seine Grenzen aufgezeigt bekommen hat.
Natürlich freue ich mich auch über die Richtigkeit meiner Prognose
Juchhu,
schön! Ich freu, mich dass Haye mal seine Grenzen aufgezeigt bekommen hat.
Natürlich freue ich mich auch über die Richtigkeit meiner Prognose
Hehe
Solis und Haye erledigt, bald ist Adamek dran.
@Gigantus
Nach diesem Kampf wird sich Povetkin noch weniger trauen gegen Wladimir in den Ring zu steigen.
Wie ich es vorhergesagt hatte. Plötzlich sind nur noch Povetkin und Boytsov die Klitschkokiller. LOL Der eine ständig verletzt und der andere stolpert über ne Wurzel und ist permanent verschnupft. HAHAHAHAHA
Ihr Klitschkohater seid echt nur noch peinlich.
Der Kampf war in der Tat spannend von Anfang bis zum Ende, jedoch war er keinesfalls spektakulär!
Das ist aber auch kein Wunder, wenn ein Kontrahent, in dem Falle eben Haye, ständig nur am Weglaufen ist und den Eindruck macht, als wolle er lediglich über die Runden kommen!
Am Anfang ging es ja noch, aber nachdem er die erste Rechte von WK schlucken musste, war dann erstmal Ruhe angesagt!
Ich finde den Vorwurf, dass WK nur mit dem Jab aktiv war absolut lächerlich!
Er schlug von Anfang an seine Rechte, die war bei Haye sogar noch viel seltener zu sehen!
Das Punkturteil war einstimmig und ging völlig in Ordnung, sowohl die Boxexperten am Ring wie auch Hayes Lager selbst hatten nichts daran auszusetzen.
Hier scheint es aber “Experten” zu geben, die noch mehr Ahnung haben
P.S.: Das Haye beim Einmarsch wieder so eine Show ablieferte und sogar Lenox fast 10min vor seiner Kabine warten liess, zeugte mal wieder von seiner Respektlosigkeit und totaler Selbstüberschätzung!
@ adrivo Mitarbeiter
“Dein Kommentar wartet auf Freischaltung.”
Na watt´n nu los?
Weil ich das böse Wort “sch.luck.en” verwendete, oder warum!?
ich fand, dass Haye nur überleben wollte. Er ist eigentlich nur weggelaufen. Ich weiß nicht, was die meisten für einen Kampf gesehen haben. Es war ein langweiliger Kampf, weil der Großmaul ausser Weglaufen, nichts getan hat
und das soll Kampf des Jahres sein -was für ein müll!
Ich sehe lieber Hucks Kämpfe an.
BOB sagt:
“und das soll Kampf des Jahres sein -was für ein müll!
Ich sehe lieber Hucks Kämpfe an.”
Begründung gibt es nicht? Keinerlei persöhnliche Meinung oder Wahrnehmung?
Alles nur blablablub oder wie
Bin von Haye enttäuscht. Der hätte wesentlich häufiger schlagen, Kombinationen bringen müssen um zu gewinnen. Mit vereinzelten schönen Treffern überzeugt man vielleicht das größtenteils ahnungslose Publikum, aber nicht die Punktrichter.
also ich ziehe (mein) fazit.
klitschko hat gewonnen aber niemals mit 118-108.
ich hatte den kampf 116-112 ohne die jeweiligen punkteabzüge.
haye hat sich gut verkauft,seine schnelligkeit und beweglichkeit haben klitschko in einigen situationen schon schlecht aussehen lassen.
aber nur reagieren ist eben etwas zu wenig.
ich muss sagen george foreman hat es auf den punkt gebracht:klitschko hat die ringmitte und mit seinem jab dominiert aber haye hatte die härteren treffer.
in england hätte haye gewonnen.
aber die haye ecke war ja über das urteil nicht sauer denn das urteil war ok nur eben zu hoch.
ps:komisch ist nur das alle vereinigungskämpfe über die runden gehen…..
und klitschko musste gewinnen da er seinen vertrag ja über weitere 5kämpfe mit rtl unterschrieben hat.
@ ex_boxer
Deine Zusammenfassung war ja nicht schlecht, man kann den Kampf aber immer von zwei Seiten sehen und die Ringrichter und Experten vor Ort sahen ihn eben zu Gunsten Wladimirs!
Aber dann fängst du an völlig unrealistisch zu behaupten, dass “in england hätte haye gewonnen”. Selbst die Presse aus England und auch deren Beobachter hier im deutschem Ring sahen WK klar vorne!
ex_boxer sagt:
“ps:komisch ist nur das alle vereinigungskämpfe über die runden gehen…..
und klitschko musste gewinnen da er seinen vertrag ja über weitere 5kämpfe mit rtl unterschrieben hat.”
Das wiederum deklassiert dich vollkommen!
Damit wirfst du gleich wieder Betrug und Bestechlichkeit in den Ring, der gestern doch alles andere als unfair war!
“Dein Kommentar wartet auf Freischaltung.”
Man sind das hier Helden, mein anderer Beitrag warten seit Stunden darauf, dass hier endlich mal ein adrivo Mitarbeiter aufwacht!
auch hier mein Fazit:
klitschko hochverdient gewonnen, wir sehen hier wie di punktzettel auseinander gehen.
auf meinen punktzettelen hätte ich haye MAXIMAL 3 Runden zugeschrieben aber nur mit gutem willen. wlad hat wie immer mit der führhand den kampf struktiriert und für alle die sagen langweilig, dann hört auf boxen zu gucken….der den mit dem jab den kampfverlauf bestimmt, der gewinnt auch, beim fussballspiel sagt auch niemand ” jaaa das spiel war scheisse weil Ronaldo im Spiel kein Salto gemacht und nicht jongliert hat wie im Zirkus”.,…Leute das ist profisport kein martial arts!
das abnormale bei dieser diskussionund bei allen klitschkodiskussionen ist , dass im vorfeld immer ganz laut geschrieben wird UHHHHHklitschko pfeiffe boring usw. der gegner wird von den leuten hier in den himmel gelobt und nach dem kampf sind plötzlich beide pfeiffen.
haye sagte: wenn ihr denkt ich werde boxing wie gegen valuev, dann freut mich das, denn ihr werdet etwas komplett anderes sehen” was haben wir gesehen? genau das gleiche…
also alles in allem für mich KEIN enges urteil, haye hat nur reagiert, nicht agiert….ist dennoch ein guter boxer…..wäre er aktiver gewesen und hätte soviele schläge überhaupt gebracht wie wlad, wäre er ganz sicher in der 8 oder 9ten runde ausgeknocked worden, aufgrund des kraftverlustes…….kein wunder dass er bis zum ende spritzig war, hat ja auch nichts gemacht der liebe haye
ich hoffe er ist ein mann und steht zu seinem wort und hört im herbst auf…
Ein Kampf, der sehr knapp war. Ich hätte knappe Urteile in beide Richtungen verstehen können. Dass WK nach Punkten gewonnen hat, geht deshalb auch in Ordnung, aber keinesfalls in der Höhe! Hier hat nicht ein Boxer den anderen vorgeführt, sondern in einem Duell auf Augenhöhe hatte zum Schluss ein Boxer ganz knapp die Nase vorn!
Respekt an beide Kämpfer.
Gratulation an Wladimir!
P.S. Ich hoffe, dass uns Haye noch ein wenig erhalten bleibt, denn er hat gestern gezeigt, dass er immerhin ein würdiger Gegner ist
@Shlumpf
Na so knapp war es dann auch nicht !
Haye hat maximal drei Runden gehabt , wenn überhaupt !
Man kann sich aber auch alles Schönreden.
soviel also zu dem fallobst!
soviel also zu der vernichtung.
soviel also zu der hinrichtung.
soviel also zu dem krankenhaus.
soviel also zu dem langweiligen boxen.
soviel also zu haye.
hahaha ich lach mich tot.
was für eine witzfigur ist haye eigentlich?
das war wlads einfachster kampf.
haye dürfte nicht einen penny für solch einen quatsch bekommen.
nicht einen einzigen weltmeisterlicher schlag kam von haye.
@kevin22
ich werfe keine bestechlichkeit in den raum,mir ist es nur aufgefallen.
klitschko hat verdient gewonnen aber nicht soooo deutlich.das wollte ich damit sagen.
Ich glaube auch, dass nur Povetkin die Klitschkos schlagen kann. Aber Haye war wirklich nur ein Jogger……………. Ob Solis erledigt ist? Wie sieht Ihr Boytsov?
Der Kampf hat ganz klar gezeigt, dass die Schiedrichster gekauft waren bzw. angst hatten gegen den Champion zu urteilen.
Hale hat bombenmäßig gekämpft !!
Für mich ist er klar der bessere Boxer.explosiv, schnell, zielgenau …
Hat richtig Spass gemacht ihm zuzugucken.
Das man den Champion K.O. schlagen muss um den Titel zu übernehmen, ist leider ein Fakt der ungern zugegeben wird.
Einem Champion nach Punkten den Titel zu nehmen ist quasi fast unmöglich.
Dr Kampf war sehr ausgelichn.Hätte fast auf ein unentschieden tendiert, weil beide gut waren ..
aber von wegen 118:110 ; 116:108 VERGISS ES !!!!!!NIEMALS ! so viel besser hat er nicht gekämpft, dass es so deutlich wäre!!!
FAKE
wladi du bist einfach der beste alle gürtel sind jetze in der klitschko familie du hast den haye gezeigt diesen vorwärt gang bin stolz auf dich schade das er so beweglich war und immer von dir wegelaufen ist eine harte linke ist einmal richtig durchgekommen die hat er gespührt wurde sogar einmal angezählt voll geil wie vitali sagte ich hol jetze mein bruder hammer geil die brüder sind die stärksten wie groß und kräftig die beiden sind bin stolz auf die zwillinge.
povetkin ist mit abstand der stärkste gegner und hat alle Voraussetzung um Klitschko zu schlagen.
Er geht immer nach vorne, hat kondition für 12 runden angriffsboxen, kann so schnell und varinatenreich angreifen das ein schlichtes halten und nach hinten hüpfen mit ausgestrecken Armen betimmt nicht ausreicht um Povetkins Angriffe zu stoppen.
Klitschko würde sehr schnell zermürbt werden von Povetkin
@Tomek
Sonst noch irgendwelche Verschwörungstheorien auf Lager?
Povetkin hätte keine Chance gegen Wladimir, hat man gestern deutlich gesehen. Das er Kondition für 12 Runden hat ist auch nix besonderes, das hatten beide gestern auch. Wenn er den ersten Jab frisst ist es vorbei mit dem nach vorne gehen. Naja, vielleicht haben wir ja Glück und es kommt noch irgendwann mal zu der Begegnung.
@ Tomek
Du bist echt der Lacher schlechthin, wie kann man nur soviel Unsinn in einem Beitrag zusammenfasen!?
gigantus 1 sagt:
“povetkin ist mit abstand der stärkste gegner und hat alle Voraussetzung um Klitschko zu schlagen.”
Das hattest du mit deinen alten Nicks auch von Haye behauptet! Auch Solis war für dich der absolute Held und du wolltest sogar boxen.de laut einer Wette nie mehr besuchen… alles nur Schall und Rauch!
Ich hab noch nie was von Haye gehalten du Lüg ner, er hat mich gestern sehr positiv überrascht. FÜr mich hat er ganz klar erstens klarer getroffen zweitens sah klitschko immer sehr verzweifelt aus, viel besser als bei Sieg gegen Valuev at Haye auch nicht geboxt, in der zwölften hat er KLitschko hart getroffen der hat sich mit klammern über die Runde gerettet. War auch im Valuev kampf so.
Weiss nicht wie die Punktrichter zu so einem Skandalurteil kommen.
UNd POvetkin ist der beste von allen Gegner das schreibe ich schon seit Jahren
bigbubu
Vielleicht hasts dus nicht gesehen, aber Wladimirs jab hat sogar gegen einen sich gar nicht deckenden Haye nicht getroffen. Sein jab ist nur gut gegen fallobst. POvetkin kommt da locker vorbei und leitet seinen angriff ein.
Gestern hat die Welt gesehen das WLadimir alles andere ist als unbesiegbar und das gegen einen Cruserweightler. Ich glaub ein aggressiver Marko Huck und Lebedev würden Klitschko auch ordentlich treffen.
Und POvetkin schlägt ihn 100%
gigantus 1
Povetkin würde vlt. irgendwann mal den Ar.sch in der Hose haben und antreten, wenn er denn mit dem Schnupfen klar kommt und nicht wieder über eine Wurzel stolpert…
Aber dann würde er im Ring 2-3 Jabs abbekommen, vlt. noch eine Rechte hinterher, und er würde genauso hilflos untergehen wie andere Boxer vor ihm!
Carlos2012 sagt:
3. Juli 2011 um 11:04
Mein lieber Kevin22
Es ist ein großer Unterschied ob du zuhause vor heimischen
Publikum kämpfst oder im Ausland Antritts.ist euch nie aufgefallen
das die Klitschkos ihre Niederlagen außerhalb Deutschlands erlitten
haben.Das Haye sich überhaupt nach Deutschland getraut hat ist
mehr als mutig.Ich bin kein Haye und auch kein Klitschkos Fan aber
Sportlich gesehen war dieser Kampf nicht viel aussagend.Bei solchen
engen Fights muss auf jedenfalls der stärkere ermittelt werde.
Sehr gerecht währe gewesen ein Kampf in Deutschland und eines
England zu veranstalten.
Also ich habe mit Klitschko gefiebert und muss sagen, dass ich von Haye positiv überrascht war. Vor allem seine Defensive war stark. Gute Reflexe, starke Beinarbeit.
Aber: Offensiv war nix zu sehen. Er ist einfach nicht an Wlad rangekommen, weil der wiederum Hayes explosiven aber seltenen Angriffen auch gut ausweichen konnte.
Ich sag mal, taktische Meisterleistung seitens Klitschko. Erstens hat sich nicht provozieren lassen, zweitens hat er Haye seinen Stil aufgedrängt.
Er ist genauso viel Risiko gegangen, wie nötig.
Sein Jab wird auf Jahre die Schwergewichtsszene bestimmen. Haye hat in Teilen angedeutet, wie man Klitschko bekämpen muss, konnte es aber nicht konsequent umsetzen.
Klar das die Kämpfe nicht gekommen sind ist mehr als ärgerlich da gib ich dir 100% recht. Aber bin mir sicher das POvetkin die Ringmitte locker erobern kann gegen KLitschko und ein Wladimir der mit seinem rücken in der ringecke steht ist gegen ein Povetkin angriff absolut wehrlos ausgesetzt. Povetkin kann seinen gegner immer in den ringseilen stellen , da er sich imemr so geschickt wenden kann dass sein gegner an der ringseilen steht.
Guck mir den kampf grad an Haye vs Klitschko wie Klitschko in der letzten runde gehalten nachdem ihn HAye getroffen hat ist skandalös. Er hält und schmeisst dann haye zu boden.
Haye hat klitschko in der zwölften klar fertig gemacht und klitschko stand vor einer ko niederlage.
wie klitschko dann den kampf so klar zugesprochen bekommen hat ist ein skandal
@ Tom und Mr. Wong:
wo seid Ihr, Jungs?! Das Forum wartet auf Euer Kommentar. Ihr habt schon länger nix mehr gepostet.
Bin gespannt auf Euere Einschätzungen zum Kampf!
Denis Boystov! Promoter Kohl sollte sich jetzt beeilen den er weiss selber das Alexander Dimitrenko schwächer ist als Denis B. und ihn auf die Klitschkos los lassen muss, um mal wider einen anderen Champ zu sehn, er macht mit Wladimir o. Vitali kurzen prozes den er hat richtig POWER hinter seinen fäusten.
kevin22 sagt:
@ Carlos2012
Beide Lager suchten einen Austragungsort und Haye stimmte für Hamburg (und somit Deutschland) zu, weil er selber meinte, dass er dort boxen will, wo er am meissten kas.sieren kann!
Das wurde im gesammten web so wiedergegeben und war unter anderem auch hier auf boxen.de zu lesen!
Also nun bitte keine Erklährungen und Ausreden alla “wer in Deutschland boxt ist mutig” oder das Gesül.ze von Haye nach dem Kampf!
Die Punktrichter wurden nicht von K2 ausgesucht, der Ringrichter ebenfalls nicht, da wollte Booth nur noch mal vor dem Kampf etwas die Werbetrommel rühren!
Zum Bestellen der Unabhängigen gab es klare Vertragsbedingungen!
Tommyboy sagt:
“er macht mit Wladimir o. Vitali kurzen prozes den er hat richtig POWER hinter seinen fäusten.”
Würdest du ihm auch so eine tolle Niederlage wie Haye zutrauen, ader geht gleich am Anfang wieder die Hand kaputt?
SO ne frage an euch
Ist jetzt Wladimir Superchamp und weiss jemand wann der reguläre WM schafft kommt der WBA
Klitschko hat eindeutig gewonnen. Ich bin übrigens froh, dass sich Haye nach dem Kampf sportlich gezeigt hat und die Niederlage anerkannt hat. Als Erklärung dafür hat er meiner Meinung nach etwas zu lange über seinen verletzten Fuß gesprochen.
Also Haye hat jetzt meiner Meinung nach nen paar Optionen:
- er tritt tatsächlich zurück
- er geht zurück ins Cruiserweight. Wenn man ihm dort die entsprechenden Kämpfe gibt, hat er ruckzuck wieder alle Gürtel beisammen.
- er konzentriert sich auf die WBC Rangliste und versucht dort Pflichtherausforderer von Vitali zu werden. Wenn er den WBC Gürtel innerhalb der nächsten 1-3 Jahre (evtl auch nach Vitalis Rücktritt) kriegen sollte, berkommt er von Wlad nochmal einen Kampf. Aber dann bitte in Vegas!!!
gigantus 1 sagt:
“Ist jetzt Wladimir Superchamp und weiss jemand wann der reguläre WM schafft kommt der WBA”
Sorry, aber die Frage versteht keine S.au^^
Michael Pernick 118-108 | judge: Adalaide Byrd 117-109 | judge: Stanley Christodoulou 116-110
Was ist das denn bitte für ein Urteil für mich ein Skandal, diese leute würde ich direkt sperren ganz ehrlich…für mich war der Kampf ausgeglichen und Klitscko hat kaum getroffen und viel viel zu wenig getan, vielleicht soll das der Luan den Leuten mal wieder zeigen wie man Klitschko besiegt
Die Hardcore Klitschko Fans hier haben scheinbar ein Problem damit Haye, die Leistung anzuerkennen, Waldi hat in diesem Kampf mehr Treffer bekommen als in den letzen 9 Titelverteidigungen zusammen (Kopftreffer), die harte Rechte in der 12 hat ihn angeknockt daher hat er sofort und stark geklammert und darauf hat er Haye zu Boden gedrückt was absolut unsportlich war, wie es Gigantus 1 gesagt hat. Der Kampf war knapp, Tobias Drews hat es auch so gesehn und hatte während des Kampfes ständig von einem ausgeglichenen Match gesprochen, Foremann hat Haye vorne- Bei boxen.de könnte man das durchaus so darstellen, sonst kann ich mich gleich bei bild.de über den Kampf informieren, und alle, die sagen dass das Punktrichterurteil absolut nachvollziehbar ist: Ihr seid nicht dumm, aber ihr seid ignorant
@ Der Albaner aus…
Mal im Ersnt, du willst doch nicht ernsthaft die Punktrichter, alle Experten am Ring alla Lewis u.s.w. sowie sämtliche Pressemeldungen aus England lügen strafen!?
Selbst das Lager von Haye war mit dem Urteil einverstanden und du meinst ernsthaft, dass du es besser weisst!?
kevin dein klitschko wurde bla miert
dein klitschko wollte ko gewinnen und aus haye ein pizzagesicht machen, er wäre fast selbst in der zwölften runde ko gegangen. sein jab ist langsamer als hayes oberkörper, er hat die ganze zeit gehalten und hat bei jedem angriff panik bekommen.
sieht so ein grosser champion aus
@ Kevin
Ich will nicht sagen das ich das besser weiss, aber guck dir den Kampf nochmal genau an und dann wirst du sehen das der Kampf knapp war und wenn man Klitschko knapp vorn zusehen ist okay…aber mein Freund nie und nimmer 118-108 oder 117-109…. und ausserdem ich hab selten bei einen Kampf so unterschiedliche Meinungen gehört wie bei diesen Kampf
@ Der Albaner aus…
dimitrenko hat dein luan 3 runde ko geboxt das wahr 2008 gib es zu das ukrainer stärker sind als albaner alboz können nur mit messer oder andere gegänstände rum schlagen sonst nix 1 gegen 1 siet ihr feige.
gigantus 1 sagt:
“dein klitschko wollte ko gewinnen und aus haye ein pizzagesicht machen”
Haye wollte Klitschko im Ring hinrichten… was aber mit einem vollem Zwickel auch nicht funktioniert hat!
Dein Povetkin wollte boxen kommen, konnte jedoch mit der vollen Hose nicht mal zur Pressekonverenz erscheinen!
Haye hate mitte des Kampfes einige gute Aktionen , aber sonst war er nur auf der Flucht vor Wladimir . Die Höhe des Punkt-Urteils geht voll in Ordnung .
Gegen Vitali würde er garantiert durch K.o. verlieren , den der schlägt härter !
Der Albaner aus… sagt:
“ich will nicht sagen das ich das besser weiss, aber guck dir den Kampf nochmal genau an und dann wirst du sehen das der Kampf knapp war”
Ich habe den Kampf mittlerweile 3x gesehen, soeben kam er ja nochmal (fast ohne Werbung) auf RTL!
Bissher hat auch noch NIEMAND gegen das Punkturteil gesprochen, alle waren damit einverstanden, nur hier auf boxen.de scheint es die waren Experten zu geben^^
“HBO’s Harold Lederman scored the bout 117-109 and ESPN’s Dan Rafael 118-108; both in favor of Klitschko.”
Der Sieg war eindeutig. Haye war zwar nicht schlecht, aber es hat dann doch sehr viel gefehlt zum Sieg.
@Gigantus
Haye musste nicht zu Boden gedrückt werden, der fiel meist schon von selbst vor Wladimir auf die Knie. Ich finde übrigens beides, das zu Boden drücken und das schnelle niederknien von Haye, als bescheuert und fehl am Platz.
An dem Urteil ist absolut nichts Skandalös. Die Höhe des punktesieges ist vielleicht nicht so gerechtfertigt. Das ist aber genau genommen egal, den Sieg ist Sieg.
Auch fand ich die Leistung beider Kontrahenten als ausreichend für einen WM Kampf. Man darf sich eben nicht zu viel erwarten. Ist in anderen Sportarten auch oft so. Wenn sich 2 Kontrahenten, Mannschaften auf etwa gleich hohen Level begegnen wird das eben auch manchmal ein nicht al zu guter Kampf/Spiel.
hey leute till schweiger hats doch auch so wie kevin gesehen also muss es so gewesen sein
@ SimonDerGottesSohn
“ukrainer stärker sind als albaner alboz können nur mit messer oder andere gegänstände rum schlagen sonst nix 1 gegen 1 siet ihr feige.”
Mehr niveau und mehr Respekt mein Freund und das sind alles vorurteile und glaub mir wir Albaner meiden nie 1 gegen 1 und dafür sind wir bekannt und verwechsel uns nicht mit andere nationen will jetzt keine nennen.
Was meinst du wie glücklich Klitschko war als er gehört hat das Povetkin gegen ihn nicht boxen wird, weil sein vater kurz vorher getorben ist.
um einen kampf für später zu verhindern hat er dann sofort einen antrag einreichen lassen, so hat er das problem povetkin formell beseitigen lassen
Das sind die fakten
[quote]Der heutige Kampf hat aber bewiesen das Klitschkos Jab meistens nur gegen unbewegliche, übergewichtige Boxer so effektiv ist und Haye hat gezeigt, wie man diesen Jab umgehen und selbst einen Wladimir ausboxen kann[/quote]
Denk mal drüber nach, wo Haye herkommt. Für ein echtes Schwergewicht, ist Wladimir schon strong und flexible genug.
Was man hier teilweise liest.
Jabs Klitschko Haye
Landed 105 36
Thrown 376 171
Percent 28% 21%
bei aller beweglichkeit, jab sass ganz gut
@ Albaner aus
beruhige dich mal……das ukrainer, russen und polen euch im boxen überlegen sind sowie in fast allen kampfsportarten ist keine frage..das ist eine tatsache!!!
Es ist ein ewiges Duell mittlerweile zwischen den farbigen jungs und den aus dem Osten
Hätten die Kitschkos nicht die Größe, wären sie nicht da wo sie wären…
@markus
hätten die basketballer nicht die größe, wäre messi nicht so schnell, wäre bill gates nicht so schlau haha ….wie dumm muss man sein
Warum bist du Klitschko-Fan hast du den Sport lange verfolgt ,dass du Klitschko gut findest ? Antwort also erstmal hat er einen Doktortitel , er spricht gebrochenes “asylanten deutsch” er kämpft für ein ehemaliges kommunistisches Regime und… ist weiß. Ach ja ein deutscher würde nie in der Ukraine oder in Russland bejubelt bzw Millionär als Boxer werden, da die deutschen dort gehasst werden, umgekehrt geht das nur in Deutschland-Naiv-Idioten-RTL-Niveau-Land. Also Ich musste schon einen anderen Fragen wer überhaupt gewonnen hat ,da Ich gar nicht die Punkteverteilung kenne, aber Klitschko wird gewinnen ,da ja dies Deutschland ist und die Klitschkos gebildet sind.
Ehrliche Antwort : In Deutschland ist das Boxen ein Witz geworden und seit gestern endgültig gestorben. Deutschland ist das Land der Clown-Boxer. Also weiterhin RTL-Roboter Klitscho fleißig anschauen gelle.
@Berlin2k
100% Richtig!
HIER IN DEUTSCHLAND WIRD JEDER BOXER BESCHISSEN
GUT DEN KAMANN MAN AN KLITSCHKO GEBEN MIT VLL 2 oder 3 runden Vorsprung aber 118:110 und 117:109 !!! Das ist ein Witz UND VIEL YU HOCH AUSGEFALLEN und zeigt wieder mal unter welchem Einfluss die ganzen Punktrichter stehen, in dem Falle K2.
Der heutige Kampf hat aber bewiesen das Klitschkos Jab meistens nur gegen unbewegliche, übergewichtige Boxer so effektiv ist und Haye hat gezeigt, wie man diesen Jab umgehen und selbst einen Wladimir ausboxen kann
Der Punktsieg von Klitschko ging in Ordnung. In der Differenz wie in die Richter gewertet haben sicherlich nicht, aber wenn auch knapper gewesen wäre, gewonnen ist gewonnen. Dazu war Klitschko einfach der Offensivere der Beiden.
Aber Fakt ist:
Die beiden waren absolut auf Augenhöhe und es war bis zum Schluss spannend. Wer hatte denn vor dem Kampf erwartet dass Haye relativ unbeschadet 12 Runden gegen Klitscho besteht? Die einhelligen Vorraussagen waren doch dass Haye überhaupt nur die Chance hat WK früh KO zu schlagen weil alles nach Runde 6 sein Untergang wird!
Hayes Taktik war es eben vorrangig keine Treffer zu kassieren und selbst vielleicht nicht so viele aber dafür präzise und harte Treffer zu landen. Erstes ging ja ganz gut auf, zweites eben leider nicht.
Auf jeden Fall hat David bewiesen dass er ein ebenbürtiger Gegner ist, den WK mal eben nicht so in der zweiten dritten Runde KO schlägt. Was auch erkennen lässt, wie Gegner denen es so ergangen ist einzustufen sind.
@boxing vs. mma
Mit dem grossen Vorsprung bei den Punkten gebe ich Dir Recht, aber trotzdem hat es für Haye allemal gereicht.
Und da Haye sehr schwer zu treffen war, hat WK auch seine “Kraft” aus den Schlägen genommen, um zu sparen. Mehr Versuche, weniger Kraft.
Ein trauriger Kampf für den Boxsport. Ein Kampf solcher Brisanz muss anders entschieden werden.
Wenn einer nicht trifft, weil der andere zu schnell ist und der andere nicht zum Zuge kommt (aus welchem Grund auch immer), muss man sich unentschieden trennen und erneut antreten.
Dann muss halt ein Rückkampf her!
Je nach Argumentationsrichtung bzw. Art der Schwerpunktsetzung bei der Punktevergabe hätte man jedem der beiden Boxer den Sieg zusprechen können (auch Haye hätte auf anderem Boden gewonnen). Dass Haye auf deutschem Boden nach Punkten nicht gewinnen kann/würde, war jedem vor dem Kampf klar, deshalb hat er sich nach dem Kampf äußerst zahm gebärdet.
Wer der bessere Boxer ist (Technik, Variabilität, Attraktivität, Schnelligkeit sprechen eindeutig für Haye) weiß jemand, der sich im professionellen Boxen wirklich auskennt, seit langem.
In diesem Kampf ging es darum, wer der erfolgreichere Boxer in einem direkten Duell sein würde… Diese Frage wurde leider durch keinen der beiden Boxer beantwortet.
Unentschieden und Rückkampf – die einzige Möglichkeit!
Vitali hette durch Ko gewonnen
haye war nach punkten vorne…luftlöcher sind keine punkte…leider nur in deutschland…Boxen geht kaputt danke klitschkos!!!
Seit dem Kampf gegen Haye ist W. Klitschko jetzt auch noch Weltmeister in der Disziplin Luftlöcher schlagen.
85% aller Kommentare die hier verfasst worden sind taugen bestenfalls für den Mülleimer.
Besonderst das was letzte Nacht hier so verfasst worden ist.
Ist auch ganz toll zu lesen welchen Schwachsinn Kano und Gigantus so vom Stapel lassen,die scheinen beide besoffen zu sein!
Fand den Kampf ganz gut anzuschauen,war etwas spannender als die sonstigen Klitschkokämpfe,aber es ist halt nichts passiert,kein KO,keine Niederschläge.
Ein Vereinigungskampf den man bald vergessen haben dürfte!
Ein etwas kritischer Artikel im Spiegel. Aber es ist was dran….
http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,772026,00.html
Schon lustig heute hier. Wie sich die Klitschkohater alle ausheulen. buhhuhu, der Boxsport ist tot, buhuhuhu die bösen Klitschkos, buhuhuhu das war Betrug. Einfach nur Lächerlich.
@ adrivo
Jetzt weiß ich endlich warum sich kevin22 immer über das Problem der Freischaltung aufregt.
Mich würde doch mal brennend interessieren welches Wort daran schuld trägt das ich in die Warteschleife muss?
Meiner Meinung nach geht der Punktieg in Ordnung. Ich hätte vielleicht 117-113 gegeben, aber das ist auch egal. Haye hat seinen Sprüchen keine taten folgen lassen.Sicher war er mal wieder einer der besseren Gegner, aber nur mit Aducken und “weglaufen” gewinnt man keinen Kampf. und dieses ständige Rumgenörgel von manchen Leuten hier, dass die Klitschkos nix können und zu gross…. das nervt irgendwann mal. Sie boxen alle die kommen, und gewinnen. die Gegner sind halt immer nur so gut, wie es die Klitschkos zulassen. Es gibt momentan einfach keine besseren. PUNKT. Haye ist einfach nur eine Grossfresse, die aber nach dem Kampf ganz kleinlaut geworden ist. Aber ohne die Tohuwabohu hätten wohl keine 16 Mio Zuschauer vor dem TV gesessen. Naja, nun kann er schon vor dem Oktober aufhören. gegen die Klitschkos bekommt er eh keinen Kampf mehr
Der Bienenstich wars schuld. *schulterzuck*
@Emanuel: Schöner Artikel, stimmt.
Zitat:
“Ich wollte Wladimir so sehr provozieren, dass er seine Linie verliert und endlich mal mit seinem Herzen statt seinem Kopf kämpft”, sagte Haye.
[url]http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,772026,00.html[/url]
@Emanuel: Schöner Artikel, stimmt.
Zitat:
“Ich wollte Wladimir so sehr provozieren, dass er seine Linie verliert und endlich mal mit seinem Herzen statt seinem Kopf kämpft”, sagte Haye.
http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,772026,00.html
Also ich habe gehört, dass Haye paar Wochen vor dem Kampf einen Zehenbruch erlitten hat und verletzt angetreten ist.
Das erklärt wieso er nicht seinen rechten Fuß ganz belasten konnte und somit einfach nicht die richtige Distanz fand, um seine Rechte zu platzieren. Kurz nach dem Kampf zog sich Haye die Schuhe aus und auf der Kamera war gut zu erkennen, dass seine Zehen stark angeschwollen waren.
Vll ist euch während des Kampfes aufgefallen, dass Haye ständig mit wilden rechten Schwingern um sich geschlagen hat, welche des Öfteren ihr Ziel verfehlten.
Mir wäre es lieber gewsen er hätte es mit einer direkten, schnelleren Gerade (Cross) versucht.
Klitschko geniert sich nicht den Kampf für sich schön zu reden, find ich peinlich wenn er von einer “Lehrstunde” spricht, wo er Haye kaum zum Fassen bekam und selbst harte Treffer nehmen musste und vom Kampf gezeichnet ist; er hat sich deutlich schwer getan mit Haye, es ist eine ähnlich belanglose Aussage wie Vitali nach Fight gegen Rahman meinte: “Ein starker Gegner”
Von Zehen kann man danicht sprechen. Der kleinste aller Zehen, sah wirklich aus, wie nen angeschwollener Mückenstich.
Hey, das sind Boxer. Selbst wenn die kleen Zehe gebrochen war, lagen drei Wochen dazwische. Noch dazu gibts in diesem Bereich Leistungssport Möglichkeiten, das für nen kampf zu behandeln. Noch dazu wird soviel Adrenalin freigesetzt, das es sicherlich nciht hinderlich war. Alles nur ne faule Ausrede. Arthur hat mit gebrochenem Kiefer geboxt und nicht rumgeheult.
Die Zehe hier zu sehen.
http://www.bild.de/sport/mehr-sport/wladimir-klitschko/gebrochener-zeh-als-grund-18659396.bild.html
Naja das beste an dem Kampf war das Feuerwerk und der Regen!
Für einen Vereinigungskampf im Schwergewicht war es eher eine Schande als ein Erlebnis!
2 Boxer die viel versprochen haben,aber nichts halten konnten,2 Boxer die mehr Luftlöcher geschlagen haben als Treffer setzen konnten,das war ein Kampf der eigentlich keinen Sieger verdient hatte!!
Bin mal gespannt welche 2 Pfeifen demnächst um den regulären WBA-Titel boxen dürfen!
@Tom: also ich fand’s sehr viel besser als Haye – Valuev oder Klitschko – Ibrahimov. Und ich kann es nicht nachvollziehen, dass Du keinen Sieger siehst. Schau Dir im Zweifelsfall doch die compustats an, die sind ebenso deutlich wie m.E. der Kampfverlauf war. Haye war ziemlich gut im Weglaufen, von seinen seltenen Kontern mal abgesehen, da ist es auch nicht leicht, einen schönen Kampf zu gestalten. Ich fand WK für seine Verhältnisse recht aggressiv und offensiv, hat öfters mal ordentliche Attacken gefahren.
Also, jetzt mal ohne Scheiss, der Sieg Wladimirs ist in keinster Weise in Frage zu stellen. Wie soll Haye den Kampf gewonnen haben? Ihr A.ffen beschwert euch über Klitschkos Schläge die daneben gehen, dabei hatte er eine höhere Connect rate als Haye und hat mehr Treffer gelandet. Man könnte meinen ihr seit geistig behindert, ohne quatsch. Ihr habt einfach n Problem damit, anzuerkennen das Wlad DER Champ ist.
@Tom
Aus Sicht eines Haye Fans kann man schon ein Unentschieden sehen, kann ich verstehen, aber neutral betrachtet ist es ein knapper aber verdienter Sieg Wladimirs. Ich muss zugeben das ich nach dem Schlussgong daran gedacht hatte das die Punkterichter ein Unentschieden aus dem Kampf machen.
@DirtMcGurk: Tja. Willkommen in den Abgründen der HateWorld.
Der Kampf an sich war zwar eng, aber ein Sieg mit 8 Runden für Wlad ist absolut vertretbar. Schliesslich wird Runde für Runde gewertet, und Klitschko hat in fast allen Runden öfter und besser getroffen. Soviel haye Fan kann man nicht sein, das man den Kampf als Draw oder Haye Sieg sieht.
Also ich finde, dass schon recht viel guter Wille dazu gehört, Haye 4 Runden zu geben. Klitschko hat insgesamt ziemlich genau doppelt so viele Treffer gelandet wie Haye. Das finde ich alles in allem nicht knapp. Und die ca. 10 Mal, die sich Haye auf den Ringboden begeben hat, haben das mit dem Gesamteindruck nicht gerade besser gemacht. Von den jämmerlichen Ausflüchten nach dem Kampf mal ganz zu schweigen. Aber was hätte man auch anderes erwarten sollen.
hab mir paar amerikanische seiten durchgelesen. die sagen alle das Wladimir mit dieser leistung in amerika weiterhin nicht beachtet werden wird.
hahahhhhhhhhhhhahahhaha
die jungs drüben sind wählerisch und wollen sich mit klitschko nicht langweilen.
boystov oder povetkin würden in amerika so ähnlich ankommen wie fedor emelianenko. es hat nichts mit der nationalität zu tun manny ist auch kein amerikaner sondern mit der gegnerwahl und der art und weise wie sie gegen des boxens.
@ DrHenrik
@ bigbubu
Ich wollte auf etwas anderes hinaus,vom eigentlichen Ergebnis her geht ein knapper Punktsieg für WK schon in Ordnung,wohlgemerkt ein knapper Sieg auf gar keinen Fall 118:108.
Man hätte aber auch ein Unentschieden geben können,da hätte sich auch keiner beschweren können!
Ich bin halt der Meinung zu einem Vereinigungskampf gehört ein bisschen mehr als ein Marathonlauf im Boxring,der Kampf war schlichtweg aktionsarm.
Haye konnte seinen Worten keine Taten folgen lassen und war ständig auf der Flucht,WK fiel auch nichts besseres ein als hinterher zu traben und Luftlöcher zu schlagen.Deswegen hatte ich geschrieben das dieser Kampf keinen Sieger verdient hat.
DrHenrik du hast schon recht wenn du schreibst das dieser Kampf besser war als der gegen Ibragimov,aber das lag nicht an WK!
Das WK Luftlöcher schlägt, war doch klar. Das Haye richtig schnell ist war kein Geheimnis. Und um selbst etwas schneller zu sein, mehr zu treffen, nahm er die Kraft aus seinen Schlägen. Dadurch hat er ihm auch wohl nicht richtig Schaden können.
Da Haye die Rechte zu Begin mal gespürt hat, hatte ich das Gefühl, das er leicht eingeschüchtert war und sich sehr aufs Ausweichen konzentriert hat. Das Haye später mit seinem Abtauchen und diese Bogenlampe da schlagen, nicht mehr klar kam, lag daran, das Hayse früh gemerkt hat, das WK einfach im Rüchwärtsgang, seine Schulter hochgezogen hat. Damit hat er Haye “entwaffnet”.
Klar war, das bei einem solchen Kampf viel Brisanz drin ist. Es ging für Beide um viel. Ich fand den Kampf gar nciht schlecht. Der eine hat halt den anderen “neutralisiert” und somit hat einfach das Salz gefehölt. Mein Gott, passsiert halt.
Im Fußball ist es doch genauso. In wichtigen Finalen, wird immer anders gespielt, als man eigentlich könnte. Nix neues im Sport.
Meine Meinung.
@Gigantus
“hab mir paar amerikanische seiten durchgelesen. die sagen alle das Wladimir mit dieser leistung in amerika weiterhin nicht beachtet werden wird.”
Wayne?
@Tom
Ganz genau! Mit der Höhe des Punkterichterurteils bin ich auch nicht einverstanden. Allerdings spielt es genau genommen keine Rolle mehr, den ein Sieg ist es so oder so auch. Und wenn Haye sein Versprechen hält und zurück tritt ist es gleich noch mehr egal.
Unterbelichtete “Boxfans” sollten Fliegengewicht gucken und zu Schwergewicht schweigen.
Wer wilde Schlagabtausche und mehr “Action” sehen will, der soll doch bitte Fliegengewicht schauen gehen.
Beim Schwergewicht kann jeder Volltreffer das Ende bedeuten. Für W. Klitschko standen 2 Gürtel auf dem Spiel und Haye ist brandgefährlich. Klitschko hat den Kampf dominiert und diktiert. Er wusste dass er gewinnt, wenn er keine Dummheiten macht und in Hayes Rechte läuft.
Haye hatte die Bringeschuld und hat nur passiv mit wenigen Überfällen geboxt. Wenn dann wäre es an Haye gewesen alles zu versuchen und auch einen K.O. zu riskieren. Aber er hat sich zu selten getraut, auch weil Klitschko ihn zu gut kontrolliert und diktiert hat.
–> Haye ist ein sauschneller und saugefährlicher Boxer, aber Klitschko ist einfach überlegen. Vielleicht wäre der Kampf mit weniger körperlichen Vorteilen Klitschkos an Haye gegangen…, aber Fakt ist, dass W. Klitschko momentan von keinem Boxer zu schlagen ist und zu Recht auch diesen Kampf gewonnen hat.
EBEN WEIL ER KEIN KIRMESBOXER IST!!! Und nicht boxt, wie eine wildgewordene Göre, die dem Gegenüber ein Auge auskratzen möchte.
Wie gesagt, für Boxfans, die das langweilig finden oder denken, das Haye der bessere Boxer ist (nur weil er spektakulärer boxt), die gehen doch bitte zum Fliegengewicht, Cagefight oder gleich Catfight – da kann man sich seine primitive Urteile erlauben, ohne sich lächerlich zu machen!
@Tom: da sind wir mal wieder verschiedener Meinung. Welche sechs Runden würdest Du denn an Haye geben, dass ein Unentschieden rauskommen könnte?
Also überragend fand ich den Kampf natürlich auch nicht, aber er war doch für die Verhältnisse des HW überdurchschnittlich gut. Haye hätte sich stärker auf die Offensive konzentrieren müssen, mehr Kombinationen schlagen und es nicht bei den wenigen plötzlichen Schlägen belassen. Dann hätte es richtig spannend werden können. Aber so hatte er keine Chance, und er schien letztlich auch ganz zufrieden zu sein. Hat wohl selber nicht wirklich dran geglaubt.
Es ist nur noch traurig ich finde der Kampf hätte auf neutralem Boden stattfinden sollen,dann wäre es ein unentschieden oder vielleicht ein ganz knapper Punktsieg an Haye ich sah es am Ende so,wie kann mann denn Kampf nach zwölf Runden so hoch für Klitschko werten???Die Punktrichter waren entweder besoffen oder vom Herrn Bönte geschmiert,solche Fights sollten am besten auf neutralem Boden stattfinden aber zu so etwas wirds nicht kommen da die Klitschkos nur in Deutschland Boxen wollen,und weil sie wo anders keiner sehen will,Haye hatte vor dem Kampf immer wieder betont das Klitschkos Jab nur gegen dicke unbewegliche langsame kleine Leute funktioniert und mann sah wirklich das Klitschko gegen Haye der schnell beweglich ist das er gegen solche Leute grosse Probleme hat zu treffen,Klitschko hat mich in dem Kampf etwas an Valuev erinnert der Haye ja auch kaum traff,es ist leider so das Klitschkos jetzt alle vier Titel haben,mann kann gewiss davon ausgehen das in den nächsten fünf Kämpfen nur noch massgeschneiderte Leute von ihnen geboxt werden,ist traurig aber war,Haye sollte wirklich nicht abtretten und ein kampf gegen Vitali versuchen zu bekommen.
@Kano und alle anderen, die tatsächlich Haye vorne sehen (habe diese Meinung übrigens noch in keiner einzigen internationalen Analyse vertreten gesehen):
Total Punches landed:
Klitschko: 134
Haye: 72
Nun ja wäre da nicht der verletzte Zeh von Haye,wer weiss was der mit Wladi dann gemacht hätte,aber das alles spiel ja keine Rolle mehr.
Jaja, der verletzte kleine (!!!!!) Zeh, der Pickel auf der Nase, und außerdem hat er sich vorm Kampf beim Teetrinken die Zunge verbrüht.
Was für ne armselige Ausrede.
@DrHenrik
Klitschko war der aktivere ja,aber Haye hatte etwas mehr Treffer angebracht,wenn mann von 12 Runden gerade mal 9 Treffer anbringt dann hat Klitschko denn Kampf meiner Ansicht nach nicht gewonnen,ein unentschieden wäre vertrettbarer gewessen,aber das wäre für Team Klitschko und RTL selbst beim unenschieden ein Dessaster.
Hendrik das ist keine Ausrede das ist Fakt mein Freund,wenn du nach dem Kampf zugeschaut hast hättest du Haye seinen angeschwollenen Fuss im bild gesehen
@ bigbubu
Da gebe ich dir schon recht,wobei ich es für gut befinden würde wenn Haye dem Schwergewicht noch etwas erhalten bleiben würde,denn der braucht sich gegen den Rest im Schwergewicht nicht zu verstecken.
Ach übrigens ich habe mir den Rotwein letzte Nacht schmecken lassen!
@ DrHenrik
Haye hat meiner Ansicht nach den Fehler gemacht das er genauso gekämpft hat wie gegen Valuev.
Ich muss gestehen das ich dir das nicht so einfach beantworten kann welche 6 Runden ich Haye gegeben hätte,das Problem liegt meines Erachtens darin das man bei der WBA und der WBO die Runden nicht unentschieden werten darf.
Meiner Meinung nach gab es viele Runden die eigentlich keinen Sieger verdient hatten.
@Kano
“Nun ja wäre da nicht der verletzte Zeh von Haye”
Ja genau! Und ich habe gehört Haye hat sich auch noch eine Haarwurzel gebrochen! Gaaanz schlimm sowas! LOL
Wer zum Ring kommt ist fit, Punkt. Wenn dem nicht so ist, selber schuld.
Kano, ich hab das Bild gesehen, aber jetzt mal ernsthaft: Leute kämpfen mit gebrochenem Kiefer, mit gebrochenen Händen, mit gebrochenm Gesichtsknochen, mit gerissenen Muskeln und beschweren sich nicht. Und Haye bricht sich vor Wochen den kleinen (!!!!) Zeh und jammert wie ein Weltmeister, nachdem er vorher das größte Großmaul von allen war. Armselig.
habt ihr gelesen das wladimir haye ein rückkampf angeboten hat
http://mediencenter.sport1.de/de/video/news/index.html#/0_6856y11g
@ Kano
Auf gar keinen Fall hat Haye diesen Kampf gewonnen!
Das Hauptproblem der Bewertung liegt meines Erachtens darin, das die Ami´s den Boxer vorne sehen der den Kampf macht,egal ob er nun die Deckung trifft oder nicht,die Europäer bewerten eher die klaren Treffer,solange das nicht einheitlich geregelt ist wird es immer,sagen wir mal etwas komische Punkturteile geben.
@Tom, eigentlich biste ja n gescheiter Schreiber hier, aber wenn du ernsthaft denkst, das sich bei nem draw keiner hätte beschweren können, dann ist dein boxsachverstand nur minimal größer als der von Kano oder gigantus.um 6 runden zu holen muss man treffen, und haye hat seltenst getroffen.die paar Hände die durchkamen waren nicht so hart und wirkungsvoll als das sie 200sekunden wenig bis gar nicht schlagen wettmachen. auch haye konnte dem jab nicht entkommen, vlad hat konstant mit eben diesem getroffen
Ich unterscheide zwischen zwei Arten von Zuschauern hier.
Auf der einen Seite, die wahren Boxfans, die diesen Sport lieben und dem entsprechend auch Ahnung haben.
Auf der anderen Seite, der klassische Deutsche RTL/ARD/SAT1 Betrachter.
Die nur Abraham, Sturm und Klitschko kennen. Die die die Klitschkos so hoch in den Himmel Jubeln (nochmal ich habe nichts gegen die Klitschkos, sie können nichts für diese arme HW Era).
Ich finde das es ein Paradoxon ist ein Wahrer Boxliebhaber zusein und gleichzeitig Klitschkos bewunderer zusein.
Ein wahrer Boxgeniesser würde niemals sagen Wladimir ist der Beste!
Ich will darauf hinaus das jemand der auch andere Gewichtsklassen guckt (nicht so wie die Klitschko Mania RTL Crew), weiß wie unspektakulär das HW heute ist.
Wlad sah gegen Haye nicht aus wie ein all Time Champion, sorry!
Haye der ausm Cruiser kommt hat Wlad Probleme bereitet.
Das wissen und haben auch die gesehen die Ahnung haben. Und verschont mich bitte mit Wlad war krass und ist der über beste. Haye hat nicht genug getan (Fakt) aber Wlad genauso wenig als Träger der vielen Gürtel.
@ DirtMcGurk
Du hast es immer noch nicht kapiert worauf ich hinaus wollte,lese bitte alle meine Kommentare zu dem Bericht,es sind nicht viele,dann verstehst du schon was ich meine.
@ DirtMcGurk
“”haye konnte dem jab nicht entkommen, vlad hat konstant mit eben diesem getroffen”"
Konstante Treffer mit dem Jab!? Hier hat jemand noch nie selbst geboxt bzw. ist nicht in der Lage, Treffer und von Luftschlägen zu unterscheiden. Ist in der Tat nicht einfach, man benötigt eine gewisse Erfahrung, die man am besten bei Kämpfen vor Ort sammelt…
klitschko sah man den ganzen kampf nur in der selben affenpose.
haye hat zu wenig gemacht.
beide standen 20 meter auseinander.
draw wäre ok.
aber hier lungern genug kitschkoschmuserschmatzis rum denen man 1000 mal sagen kann draw wäre ok,die meinen immer noch bussiküsschenkitschko wäre verdienter sieger.
wo ich doch einen nebenjobsuche,bekommt man geld dafür das man den tag damit verbringt auf diversen seiten die kitschkos in den himmel zu heben statt von montag bis freitag von 7 bis 4 arbeiten zu gehen?
o_O
Wenn ein Weltmeister wie Klitschko enthront werden will, bedarf es mehr an Können, als Haye gestern abgeliefert hat. Das ist Fakt.
Erstklassiger WM Fight von beiden Boxern:)
Nur mit dem Einstimmige Punktsieg bin ich nicht einverstanden, der Sieg von WK. geht aber I.O.. Als Haye Fan muss ich sagen, dass im Moment KEIN Boxer der Welt die KO.Brüder schlagen kann.Haye hätte es Boxerisch leicht schaffen können, dass was ihm fehlten, waren ca. 8kg.
—————————– Man Leute ÜBERLEGT mal—————————————
Als euer klügster hab ich wiederienmal die Lösung.
Haye ist vor einigen Tagen zu spät zu PK erschienen und das in FlipFlops, heisst ohne schuhe.
Wenn er schon verletzt gewesen ist, müsste man das sehen. also schlag ich vor mal paar fotos von damals sich zu betrachten und schon hat man die Lösung, war er schon verletzt oder ist es eine kampfverletzung
Vielleicht hat er sie auch grade deswegen getragen. Um allen zu zeigen, hey, ich hab da was. *schulterzuck*
Unsere Dirt Mc Gurke hat mal wieder gesprochen und denkt er hätte mehr Sachverstand als User Tom als ich und als Gigantus,mann du bist echt wizig.Wldi wartet schon auf dich.
kano und digantus haben sachverstand?
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
wladimir hat gezeigt das er der beste im schwergewicht ist. vitali haut dieses jahr noch adamek um und nächstes jahr haben die einzig wahren champions dann zeit sich um die nächsten flaschen zu kümmern, allen voran povetkin
DIe Lösung ist er ist mit FlipFlops gekommen weil er schmerzen hat sich Schuhe anzuziehen. DIe Indizien sprechen ganz klar für Hayes Aussage, das er die VErletzung schon vroher hatte und deshalb sogar zu PKs mit FlipFlopps gekommen ist. Zur Not kann ja boxen.de die Fotos der PK analysieren.
Kano versteht mehr von boxen als bigbubu und kevin zusammen
kano kann kopieren sonst nix. gigantus kann nicht mal das! hahahahahahahahahahaha
gi(kano)us
Zu eminem boxerischen Sachverstand. ich hab hier etliche mal gesagt, das ein konterboxer niemals Klitschko schlagen kann, das Wladimir von weitem nicht zu treffen ist. ich hab hier teliche male gesagt das man wladimir so ähnlich wie ward es immer tut, stören muss wenn sein schlag aus seine rschulter kommt, heisst unebdingt die distanz zu verkleinern unm die schlagweirkung zu nehmen. ich hab hier seit monaten bzw jahren geschreiben das wladimir nur im rückwärtsgang zu schlagen ist und das man unbedingt gleichzeitig wenn wladimir schlägt agieren muss und nicht versuchen darf wladimirs schlag erstmal zu dekcne und dann erst zu reagieren.
alles was ich sage trifft auf wladimir 100% zu und dejenige boxer der ganu das macht ist povetkin. er geht gleichzeitig rein wenn der gegner eine aktion macht, er ghet in den gegner und veruscht nicht nach hinten auszuweichen. genau das richtige für wladimir
Es kam, wie jeder der ein bischen – und wirklich nur ein bischen – etwas vom Boxen versteht wie es kommen mußte. Wladi hat gewonnen. Bemerkenswert war die respektable Leistung von Gaye, dass er nicht ko gegangen ist. Aber dass er jede Runde sich ehrfurchtsvoll vor Wladi hinkniet, das wäre nun wirklich nicht nötig gewesen!
Aber auch das betrachte ich als ergebene Geste gegenüber einem großen Boxer.
….tja, tja, wenn die kleinen Hunde (Gaye)mit den großen Hunden (K2) pissen wollen, dann….kann der große Hund halt doch höher pissen!
povetkin soll seinen namen lieber als wodka vermarkten lassen, das bringt ihm mehr, weil wm wird der erst wenn die klitschkos und haye in rente sind.
haye kann ja zum bodenturnen wechseln, das hat er ja gestern eindrucksvoll gezeigt das er das kann.
gigantus hast was gehört wann der povetkin dran ist !?
Zu meinem boxerischen Sachverstand. ich hab hier etliche mal gesagt, das ein konterboxer niemals Klitschko schlagen kann, das Wladimir von weitem nicht zu treffen ist, da er zu lang boxt. ich hab hier etliche male gesagt das man wladimir so ähnlich wie ward es immer tut, stören muss wenn sein schlag aus der schulter kommt, heisst unbedingt die distanz zu verkürzen um die schlagweirkung zu nehmen. ich hab hier seit monaten bzw jahren geschrieben das wladimir nur im rückwärtsgang von wladimir selbst zu schlagen ist und das man unbedingt gleichzeitig wenn wladimir schlägt agieren muss und nicht versuchen darf wladimirs schlag erstmal zu blocken und dann erst zu reagieren.denn er ist zu schnell und weicht dann aus, wenn man aber gleichzeitig angreift ist er offen wie ein scheunentor.
alles was ich sage trifft auf wladimirkampfweise 100% zu und dejenige boxer ,der genau die voraussetzungen bringt um klitschko zu schlagen,ist povetkin.
P. geht gleichzeitig rein wenn der gegner eine aktion bringt. er geht dabei in den gegner rein sozusagen und versucht nicht nach hinten auszuweichen. genau das richtige für wladimir. so ist erstens wladimir sehr offen und in schlagdistanz und zweitens gezwungen nach hinten zu gehen, wenn er noch reagieren kann. beides spielt in die hände von povetkin. er ist nämlich der beste infighter im schwergewicht, kann etliche kombinationen in hochgeschwindigkeit schlagen und kann seinen gegner folgen wenn er nach hinten geht. haye hat das verpasst anstatt wladimir zu folgen hat er sich fallen gelassen. povetkin würde ihn folgen wenn wladimir nach hinten geht und mit seinen kombinationen eindecken
ich weiss auch nicht aber bald müsste eine entscheidung der wba kommen, wann und vorallem wer gegen wen boxt um den regulären wba gürtel.
aber glaubt mir wladimir würde niemals gegen povetkin boxen, neimals ausser er wird mit einem purse bod gezwungen und das wäre erst in zwei jahren. vorher würde er sich niemals trauen. vitali eher aber der hört nach dem adamek und vielleicht noch krasniqi oder dinitrenko kampf auf
alex fragt gigantus was zu povetkin! LOL da fragt sich schon gigantus selbst unter anderen nicks weil sonst sich niemand für den dicken russen interesiert. hahahahahahaha
Ich sag euch mal was…gestern nach Kampfende lobte Tobias Drews beide Kämpfer und sprach von einem hochklassigen Kampf, damit kann er vll die ahnungslosen RTL – Zuschauer im Glauben lassen, aber nicht diejenigen Box-Kenner, den in Wahrheit war das auch nicht mehr, als das was wir in den vorigen Kämpfen von Wladimir gesehen haben.
Denn er hat wie immer fast ausschließlich taktisch geboxt und hat das Risiko gemieden.
Der einzige Unterschied zu den vorigen Kämpfen war nur das der Gegner schneller war als die Übrigen und dadurch das ein oder andere mal präzise und gut getroffen hat.
Es ist schon so weit gekommen, dass man einen Kampf als hochklassig bezeichnet wo ein Wladimir Klitschko paar mal getroffen wird.
Des Weiteren hat auch Haye zu passiv und taktisch geboxt, weil er wohl wusste das er sonst K.O. gehen würde , aber er hätte viel mehr riskieren müssen um Klitschko zu schlagen.
Nun ich mag Wladimirs Kampfweise nicht, aber man muss ihm den veridenten Respekt geben. Den letzte noch würdigen Gegner hat er auch schlagen können. Und das die Schnelligkeit kleinerer Boxer für ihn eine Gefahr darstellet hat sich seit gestern wieder einmal als haltlos herausgestellt. Sie sind vll nicht so einfach mit dem Klitscho – Jab zu treffen, aber durch die Reichweiten- und Größennachteile entsteht für sie ein großes Handicap, welches sie nicht mit ihrer Schenlligkeit wettmachen können.
Daher lautet mein Entschluss über die künftigen Klitschko – Gegner:
Stellt den Klitschkos Gegner vor die Fäuste, die in Sachen Reichweite und Größe ebenbürtig sind, KLEINERE BOXER HABEN UM DIE 1.90 ODER DADRUNTER HABEN KEINE CHANCE GEGEN DIE KLITSCHKOS; DA KÖNNEN SIE SO SCHNELL SEIN WIE SIE WOLLEN
Wladimir Klitschko meinte nach dem Kampf ja Haye gehört ins Cruisergewicht im HW gehe es ja um GRöße, Gewicht..warum boxt er dann keine Männer in seiner Größe und stattdessen Leute wie Chambers, Chagaev, Peter ,Rahman , Brewster die keine 1.90 sind.
Ich wünsche mir das Klitschkos nächste Gegner: Valuev, Helenius oder Fury heißen, damit es endlich mal ein Kampf auf Augenhöhe wird
Frage: Kommt es zur Revanche?
Klitschko: Ich habe Haye gefragt, aber er musste ziemlich lange überlegen und hat geantwortet: vielleicht. Ich habe nichts anderes erwartet. Normal kommt man rein und fordert sofort den Rückkampf. Ich würde ihn beim nächsten Mal ausknocken. Generell sitze ich jetzt im Fahrersitz und werde überlegen müssen, wie es weitergeht. Ich freue mich, mich erstmal um meine Familie und um mich kümmern zu können und nichts mit Boxen zu tun zu haben.
Frage: Die Alternativen sind rar im Schwergewicht.
Klitschko: Es ist eine logische Frage: Wer wird der nächste Gegner? Wer ist noch übrig? Witali und ich haben jetzt alle Gürtel. Ich bin nicht in der Lage, die Frage zu beantworten. Im Pound-for-Pound-Ranking ist Manny Pacquiao vorne. Normalerweise sollte der beste Schwergewichtler auch der stärkste Boxer überhaupt sein. Ich könnte zwar Pacquiao herausfordern, aber das wäre wegen der Größe doch ein Mismatch. Kommt es deshalb zum Rückkampf mit Haye? Oder was anderes? Es gibt genügend Zeit.
Frage: Sah man in Hamburg den besten Klitschko aller Zeiten?
Klitschko: Ich war schon sehr gut in Form, aber der beste Klitschko wäre gewesen, wenn mir ein Knockout gelungen wäre.
Frage: Wie sehen Sie Ihre persönliche Entwicklung?
Klitschko: Viele erinnern sich nicht mehr daran, aber 2004 war ich noch der Loser der zwei Brüder. Man vergisst schnell diese Zeiten, ich jedoch nicht. 2004, nach den beiden Niederlagen in Folge, war ich am Bodensatz des Boxens angekommen. Ich war ein gebrochener Mann. Ich habe jedoch immer an mich geglaubt und blieb motiviert. Deswegen ist dieser Sieg meine Rache für all die Jahre.
Frage: Wie meinen Sie das?
Klitschko: Ich spreche alle Kritiker an – ohne Ausnahme: Fresst eure eigenen Wörter! Fresst eure Wörter! Ihr habt alle gesagt, dass mir David Haye unter die Haut gegangen wäre und mich entnervt hätte. Aber ich blieb immer fokussiert und habe meinen Kampf durchgezogen und blieb siegreich. Es war ein langer Weg, um zum Champion zu werden und sich von den Rückschlägen zu erholen. Ich weiß, wovon ich spreche: Ich war ein Champion – und in einem Moment wurde ich zu einem Nichts. Viele Leute vergessen das, ich nicht. Dieser Sieg über Haye ist eine Erinnerung an alle, die nicht an mich geglaubt haben. Ich hasse euch, aber ich liebe euch auch, weil ihr mir so motiviert habt! Daher: Danke, an alle Kritiker.
…Povetkin ist ein absolutes Babyface und GARANTIERT zwei oder drei Klassen unter den KLitschkos! Da braucht man normalerweise gar nicht drüber sprechen!
. er klingt sehr verbittert.der typ fängt zudem langsam grössenwahsinnig zu werden. ich hab gestern eine schlechte leistung von einem schlechten champ gesehen der in der 12 runden zeimlich gewackelt hat und haye über ne halbe minute festhalten musste um nicht zu boden zu gehen.
er hat die niederlagen von damals nicht vergessen wie er sagt und sich deshalb vorgenommen nur noch fallobst zu boxen.
ne falsch. wladimir hat haye nur festgehalten damit sich der nicht wieder niederkniet
er boxt nur noch fallobst? na das sind ja dann beste chancen für povetkin
das problem ist nicht die grösse der gegner sondern das sie nicht angreifen und nachsetzen. hätte haye sich nicht immer fallen lassen sondern klitschko angegriffen und gezielt nachgesetzt hätte er ko gewinnen können. das man auch inder letzen runde gesehen. warum erwähenn die klitschko fans niemals die letzte runde.
povetkin macht ihn fertig, locker sogar
so ich sags mal jetzt ganz direkt
eurer klitschko boxt wie ne lu sche und wird niemals ankommen in amerika
muahahahhahaahah
@Gigantus
Da war er schon. Was soll er noch dort. Geboxt wird dort wo es die grosse Kohle zu verdienen gibt und sonst nirgends.
Die “lusche” Wladimir hat 3 Gürtel
Povetkin der “Grosse” hat nichts!
povetkin hätte nie gegen sanders ko gegangen ! klitschko hat mann ja gesehen .glaub auch nicht das sich klitschko traut gegen povetkin zu kämpfen .. er hat von ihm panische angst .. die ignoriren den pove “so ob er garnicht mehr box “er kommt aber immer neher …er soll witali herausvordern im vernsehen so bald er weltmeister ist …mit witali hat er auch wladimir besiegt .. ” yugo box fan der gigantus 1 schätzt “
die grosse kohle gibts in amerika, aber das brauch ich dir nicht zu sagen oder…
er war da und wird nicht mehr eingeladen, die ahben sich gedacht was für ne riesen schw…tel traut sich nicht mal gegen den 1m kleineren gegner die rechte zu benutzen
@ gigantus1
Gibt es eine Sportart in der du dich auskennst? Boxen gehört nämlich devinitiv nicht dazu!
Du bist total ahnungslos und schreibst hier nur Müll,stehst du unter Drogen?
gigantus1 = der ahnungslose Müllmann!
danke alex
normalerweise müsste es ganz klar sein das povetkin sein nächster gegner ist, weil er erstens der beste ist und zeweitens seit zwei jahren sein eigentlicher gegner ist
aber wladimir stellt lieber ein antrag nach dem nächsten um ihn nicht boxen zu müssen und erwähnt ihn nie wieder. warum wohl…..
warum wollten die klitschkos ihn damals als ihren eigenen boxer verpflichten in ihre promtion als povetkin profi geworden ist, klar um ihn als gefahr zu beseitigen.
sei fahren die politik ignorieren um dann nie gegen ihn kämpfen zu müssen
gigantus = alex
“aber wladimir stellt lieber ein antrag nach dem nächsten um ihn nicht boxen zu müssen und erwähnt ihn nie wieder. warum wohl…..”
Weil er als Gegner unatraktiv ist!
er ist als gegner unatraktiv???
verstehe da ist sosornowski, briggs, johnson, der fette peter, und wie sie alle heissen attraktiver als ein ungeschlagener OLympiasieger, welt und europameister der amateuere, der gleichzeitig sauerland boxer ist.
komm junge ver arsch dich selber
@ alex
Dein Povetkin kann sich ja als Pflichtgerausforderer hochkämpfen dann gibts den Kampf siehe Adamek!
Dafür müsster er aber erst mal boxen der Gute povetkin!
r ist als gegner unatraktiv???
verstehe da ist sosornowski, thompson, chambers, briggs, johnson, der fette peter, und wie sie alle heissen attraktiver als ein ungeschlagener OLympiasieger, welt und europameister der amateuere, der gleichzeitig sauerland boxer ist.
komm junge ….. dich selber
Ich sag es nochml Povetkin soll sich mal ins Zeug legen und Pflichtherausforderer werden dafür bedarf es aber mehr als nur einen kampf im Jahr zu machen!
pflichtherausforder zu sein schützt nicht vor verdrängungsanträgen der klitschko, er verleitet vielmehr zu diesen
povetkin ist bald weltmeister und irgendein pflichtherausforderer
nicht irgendein pflichtheraisforder
ausser die klitschkos verhindern das durch einen antrag
@ gigantus
Poventkin boxt doch nur noch handverlesene Journyman,sein Trainer wollte ihn ja noch nicht einmal mit D.Quinn in den Ring lassen,weil er Quinn für zu stark befand,obwohl der mittlerweile schon ziemlich shot ist.
Da du das russische Pummelchen als den besten Boxer siehst zeigt wie ahnungslos du bist.
Povetkin hat in seinem letzten Kampf gegen Nicolai Firtha der ja nun wahrlich Fallobst ist nach 10 Runden nach Punkten gewonnen möchte nicht wissen was die “Eisenfäuste” mit dem Nicolai Firtha gemacht hätten!
Die Suche geht weiter sucht mal weiter wer die “Eisenfäuste” schlagen kann sie haben ALLE WM Gürtel vereint und niemand ist in der Lage sie zu schlagen ist halt nun mal so!
was heisst unatraktiv!! priorität soll sport sein …. nicht das kapital .. der hat als profi noch nicht verloren ! seine musik “bei rein kommen zum ring ” ist für waldemar hartmann mit sicherheit nicht atraktiv aber hier gehtes nicht um waldemar §§§§ oder um henry möchte gerne maske . nur um sport gehts …
@ alex
Na wenn es nur um den Sport geht,was willst du dann mit Povetkin? Den will doch keiner boxen sehen,mit dem bekommst du kein Stadion voll.
povetkin würde sogar von chris leben den hintern versohlt bekommen.
soll man dich jetzt gigantus oder alex nennen?
Klitschko bekommt gegen jeden gegner das stadium voll und bei povetkin würde er drei stadien voll bekommen.
gegen fitha hat er mit einer hand geboxt, das kapierst du aber nicht levent aus rothweil.
wenns nach der attraktiviätä der klitschko kämpfe geht dürften sie gar kein stadium füllen aber es ist rtl das spektakel und alles was dazu gehört.sie sind ein phanomen und nutzen das schamlos aus mit fallobst gegner. warum einen starken verpflichten wenn schon schwache ausreichen einen stadium zu füllen
sie würden neimals gegen povetkin boxen, weil sie jetzt bis zur rente von diesem haye kampf und dem übetriebenen ruhm daruas leben werden.
ein echter chapoin würde nur noch leute mit dem nieveau von haye boxen um seinen ruhm zu festigen aber klitschko wird auf sicherheit gehen und fallobst boxen
Sugar
Also Povetkin wäre einer der wenigen noch interessanten Gegner, allerdings ist er zur Zeit total inaktiv und wahrscheinlich immer noch weit entfernt von seiner Form von 2008
sugar- verstehe dein komentar nicht
na kla kriegst stadion voll . wenn er pflichtherausvorderer ist sportlicher sicht ist kla oder . stadion voll in dresden nicht !! aber moskau ! 10 mio einwohner
nur mal so als unbeteiligter und ahnungsloser sportliebhaber.
boxt du seit jahren regelmässig selber im gym @gigantus oder bist du nur so nen couchathlet? nichts persönliches jetzt.
Keine Ahnung was die Klitschko Hater haben die Typen boxen Haye Nummer 3 der Weltrangliste und sie Boxen Adamek nummer 4 der Weltrangliste und nummer 1 und 2 sind sie selber!
Keine Ahnung was das ganze jedesmal soll!
@ gigantus/alex
Povetkin hatte schon 2 mal die Chance gegen WK zu boxen und hat beide Male abgesagt!
Povetkin war mal auf einen guten Weg ein guter Boxer zu werden,dann hat ihn der Größenwahn gepackt,genauso wie einige seiner Fans,seither boxt er nur noch handverlesene Pfeifen!
Selbst wenn er einen WM-Kampf gegen Chagaev/Mormmeck bekommen und gewinnen sollte,wen interessiert das? Antwort: Keine S.A.U.!
Wenn man einen Klitschko boxen will muss man sich anbieten und vorher gute Leute boxen und kein Fallobst!
gigantus und alex sind die selbe person
@sugar
“Wenn man einen Klitschko boxen will muss man sich anbieten und vorher gute Leute boxen und kein Fallobst!”
um einen klitschko zu boxen musst du
– wie briggs, peter oder haye ein grossmaul sein
– und ungefährlich sein
Ich muss echt Schmunzeln die Typen haben alles in Grund und Boden Geschlagen und dei Hater blubbern immer noch.. echt geil!
Glaube ausser Helenius und Dimitrenko gibt es niemanden mehr den sie in der TOP TEN weltrangliste noch nicht geschlagen hätten und immer noch blubber blubber wie aknn man sooo blind sein unverständlich…
sugar
rtl hat zuviel geld in die beiden investiert ! die beiden sollen “dürfen”nicht verlieren darum gehtes . rtl macht gute vorbereitung für die beiden so machen die ihre geldrunden … die haben sich gut integriert “wladi erwent es immer wieder das deutschland seine 2 heimatland ist und so weiter ..”mit pove ist es schwirig so was hier abzuziehen “weil seine motivation ist seine heimatland “er macht alles für sein land und bischen unterhaltung das ist alles . bei klitschkos ist es anderes .
Habt ihr zum Kampf Klitschko – Haye mal in die englische oder amerikanische Presse geschaut (SUN, Mirror, NY Times…)? Als großer oder starker Kampf wurde das von niemandem in der Presse und von Fachleuten hingestellt, wäre auch nicht ok, weder Klitschko, noch viel weniger Haye haben richtig in den Kampf gefunden…deswegen gibt´s am Urteil auch fast von keiner Seite negative Kritik. Auch was englische Boxfans als statements so ablassen, zeigt am ehesten nur große Enttäuschung über die Leistung von Haye…egal nu, das Ding is gelaufen.
Und jetzt geht das Theater bestimmt von vorne los, von wegen wer ist nun der Mann, den WK endlich boxen muss…vor dem er sich schon ewig drückt…gegen den er keine Chance hat…usw…
naja, ich fänds toll wenn es noch zu Kämpfen gegen gute Leute wie Adamek oder Helenius kommt,aber der hier schon mehrfach zitierte Povetkin??? Da kann man ja gleich wieder aud die bewährten Gegner wie Peter oder Chambers zurückgreifen…oje…
Die Klitschkohater werden niemals aufhören damit. Da könnten die Klitschkos alle Boxer auf diesem Planeten erstrundig aus den Schuhen hauen. Die Köüfe könnten sie ihnen abschlagen. Völlig egal. Das haten geht munter weiter. Der Neid ist einfach ein zu Grosse Antriebsfeder.
@ Levent aus Rottweil
Für Helenius wäre ein Kampf gegen einen der Klitschkos noch zu früh und Dimitrenko kann froh sein das er EM ist,mehr wird er auch nicht erreichen.
@ Der Kritiker
Logisch!
So scheint das auch zu sein .. kommt zumindest so rüber. :*
@ bigbubu
Langsam glaub ich dir wirklich du hattest mich damals als ich GANZ NEU hier war davor gewarnt und ich dachte der labert nur,aber das was ich die letzten Wochen lesen musste geben dir recht-leider!
@ gigantus/alex/Fedor/der kritiker No.1
Ach wenn es nur um die Ungefährlichkeit geht wie du behauptest,na dann her mit Povetkin,die Lusche steht keine 10 Runden!
Weiss jemand wer jetzt nächste Gegner von den Klitschkos sind hab gehört das Thomson oder Chambers ran dürfen und das wäre echt eine schande nochmal die flaschen zusehen…
Hoffe das jetzt endlich mal Boytsov,Povetkin gegen Klitschko antreten, aber meine größte Hoffnung ist Odlanier Solis und Adamek…und der rest ist einfach nicht zu gebrauchen im Schwergewicht.
wenn die eier haber ” klitschkos gegen povetkin sonst kann ich die nicht als ware weldmeister anerkennen . der pove sollte par kämpfe schlechter boxen um die bischen gross aussehen zu lassen … locken dann schoken das machen die russen sehr gut
alex ist nicht gigantus 1 suger du bist bestiemmt kein tischler oder !?
gigantus 1 schlägt euch mit argumenten und lässt euch k fans wie kinder ausehen …
Povetkin kennt keine Sau Chambers und Thompson geht gar nicht Adamek findet ja schon statt vielleicht diesen Helenius solls der mal versuchen lol!
@alex/gigantus/sasa/fedor/kritiker No1
sonst noch einen nick vergessen?
@ Der Abaner aus…..
Chambers gegen Thompson = der Sieger ist der Pflichtherausvorderer bei der IBF.
Sind wir doch mal ehrlich,sollte Vitali auch Adamek besiegen,dann ist nichts wirklich gefährliches an Gegnern mehr da.
Nehmen wir doch mal die Leute die da oben rumeiern: Chambers/Thompson wurden beide schon besiegt,aber einer von beiden darf nochmal,Tua ist mit 1,73 M zu klein und außerdem shot,Arreola wurde schon besiegt,Helenius der ist noch nicht so weit,der Siber-Champ Stiverne boxt offen wie ein Scheunentor,Povetkin hatte schon 2 mal die Chance ist aber nicht angetreten und boxt in letzter Zeit nur Fallobst und auch Boytsov hat noch keinen wirklich guten Mann vor den Fäusten gehabt außerdem ist der Dauerverletzt und Solis wird frühestens nächstes Jahr wieder boxen können.
@ Sugar
Besser kann man es nicht zusammen fassen!
Wär schade um Helenius, 2 – 3 Jahre sollte der auf jeden Fall noch wachsen dürfen. Noch käme das zu früh.
Ich fänd’s fair, wenn WK Chisora jetzt doch noch die Chance geben würde.
Und laut Spiegel Online hat sich Vitali tatsächlich in Stellung für den nächsten Haye-Kampf gebracht.
http://www.bild.de/sport/mehr-sport/blut/wird-boytsov-der-neue-klitschko-8637218.bild.html
Wir werden jetzt alle Optionen prüfen. Ich kann mir meine Gegner ja nicht immer aussuchen. Ich muss um meine Titel ja auch in Pflichtverteidigungskämpfen antreten. Da kommen dann die aktuell besten Boxer”, sagt Wladimir. Wen er jedoch am liebsten hätte, wurde auf der Pressekonferenz deutlich. “Willst du eine Revanche? Willst du deinen Titel zurück?”, fragte Wladimir in Richtung Haye. Ein Kampf gegen den Briten ließe sich erneut gut vermarkten, der 30-Jährige hat Klitschko zwar kaum gefährdet, war trotzdem einer der besten Herausforderer in den vergangenen Jahren.
Doch Haye, der einige Minuten zuvor gegenüber einem britischen Reporter den Wunsch nach einer Revanche geäußert hatte, zuckte bei Wladimirs Frage zusammen. Plötzlich geriet die Vermarktungsmaschine ins stottern. Langsam richtete er seine große Sonnenbrille aus, die die Spuren des Kampfes nur rudimentär verdecken konnte, blickte zu seinem Trainer Adam Booth und begann zu stammeln. Haye, bekannt für seine Schlagfertigkeit und Rhetorik, wollte auf einmal kein Bekenntnis abgeben.
Er müsse erst seine Blessuren ausheilen, dann wolle man in Ruhe reden. Mag sein, dass dies Geplänkel ist; dass Haye sich erneut eine Strategie überlegt, wie er sich und seinen Namen populär vermarkten kann; dass er kalkuliert, wie er erneut eine hohe Prämie aus dem Kampf herausholen kann. Möglich ist aber auch, dass er seine vor Monaten abgegebene Ankündigung wahrmacht und zu seinem 31. Geburtstag vom Boxgeschäft zurücktritt.
Eine dritte Variante kam abseits der Pressekonferenz auf. Vitali Klitschko, der sich die Scharmützel zwischen Wladimir und Haye aus einer der hintersten Sitzreihen angeschaut hatte, sagte SPIEGEL ONLINE: “Ich finde, Haye hat bisher noch nicht genug gelernt. Ich hätte es gerne gesehen, dass er den Kampf bewusstlos beendet.” Nach einer kurzen Pause schob er nach: “Ich würde ihn gerne einmal von mir lernen lassen.” Bönte bestätigte anschließend, dass ein solcher Kampf “im Rahmen des Möglichen sei”.
Das wäre dann wohl Vitalis letzter Kampf. Danach könnte er seinen Weltmeistergürtel niederlegen. Damit wäre der Weg für Wladimir frei, alle Schwergewichtstitel in seiner Person zu vereinen. Dazu passt, dass Vitali ergänzte: “Wladimir und ich haben noch einen großen sportlichen Traum. Aber den verrate ich noch nicht.”
@Levent aus Rottweil
Welche Blessuren soll denn haye nach dem Kampf denn Bitte gehabt haben???????????Der einzige der wirkliche Blessuren hatte das war wohl Klitschko mit seinem Cut und seiner dick geschwollenen linken Gesichtshälfte.
oh mann die flachpfeiffen sollen endlich mal povetkin boxen und nicht immer die gleichen opfer peter, chambers oder haye.
gegen povetkin trauen sie sich nicht einmal aber gegen die anderen wollen sie zisch mal boxen, wie kommts
solange sie povetkin nicht schlagen sind sie nur rtl promiboxweltmeister
@Gigantus
Warte doch erst mal ab. Erstmal sollte er noch Chisora boxen. Derweil könnte Povetkin mal eine gute Leistung gegen einen guten Gegner abliefern und sich für einen Kampf empfehlen. Hab momentan keine Ahnung wie es um die Pflichtherausforderer steht, aber Wladimir tritt ja eh noch nicht zurück und Povetkin hat auch noch Zeit.
haye ist ein sttarker boxer und klasse was den ring betrifft und die klitschjkos wissen das auch und die klutschkos werden nie den respekt erlangen was ein tyson lewis ali ereicht haben das mekrt man doch schon an diesem frorum wie viel pro und contra zu diesem thema gibt das sagt alles
@ Kano
Was hat er wohl hinter seiner sonnenbrille versteckt,seine schönen Augen???
David Haye: Ich fühle mich physisch okay, aber ich bin sehr enttäuscht. Ich bin tief enttäuscht, dass ich nicht das gemacht habe, was ich hätte machen müssen. Ich wollte den einen großen Schlag landen, aber der ist mir nicht gelungen. Dafür habe ich mehr Punches einstecken müssen, als ich es gewohnt bin. Generell war der Kampf großartig für das Boxen. Dieser Kampf hat das Schwergewicht wieder zurück auf die Landkarte des Boxens gebracht. Daran habe ich einen Anteil. Es standen sich zwei großartige Champions gegenüber, die sich nichts schenkten. Wenn man in beide Gesichter blickt, sieht man, dass beide gut etwas abbekommen haben.
Ich denke der letzte Satz sollte deine Tolle Frage beantwortet haben
Jungs lest doch euch mal erst im internet durch bevor ihr so zeugs schreibt!
Quelle : http://www.spox.com/de/sport/mehrsport/boxen/1107/Artikel/david-haye-gibt-nach-wm-kampf-niederlage-gegen-wladimir-klitschko-verletzung-am-zeh-schuld-interview.html
klitschkos sollten sich schämes, sie siend so gierig. haye heisst geld. die wollen ihn am leibsten tausend mal boxen.
er ist egschlagen wurden nun ist povetkin, boystov und co dran und wenn sie das nicht wollen sollen sie die titel abgeben und dann von mir aus jeden tag haye boxen mit till schweiger als boxexperten und analytiker
lol gigantus
gigantus 1 sagt:
“klitschkos sollten sich schämes, sie siend so gierig. haye heisst geld. die wollen ihn am leibsten tausend mal boxen.
er ist egschlagen wurden…”
Allein hier auf dieser Seite ist nun schon tausendmal ein Rematch gefordert worden, und du kommst wieder mit deinen Sprüchem daher!
Merkst du eigendlich nicht, das du dich hier zum Clown machst?
Povetkin ist ein Mann aus der 2. Reihe. Der muß sich das Recht gegen K2 boxen zu dürfen erst verdienen. Wenn er das dann hinter sich hat, dann darf er ran, als Euer großer Messias, wird vermöbelt und verbeult wie alle anderen bisher und wird als Fallobst wieder fallen gelassen! So seid ihr K2-Hasser! Armselige schlechte Verlierer.
Also ich habe mir wieder die Hightlights angeguckt und bin immer noch der Meinung unentschieden wäre vertretbar
Ich finde das Punkturteil nach wie vor Skandalös,nie und nimmer hat Jabko so hoch gewonnen,da hatte wohl Bönte etwas an die Punktrichter gezahlt ein unentschieden wäre gerechtfertigter gewessen,eine 2-1 Punktrichter Entscheidung Split Desison zu gunsten Klitschko wäre auch ok aber nie und nimmer 3-0 Punktrichterstimmen und das auch so hoch zu gunsten Jabkos.
@Kano
Wenn Du eh mit einem Sieg Klitschkos leben kannst, was regst Du Dich dann noch immer auf über das Urteil auf? Die Punkteentscheidung war zu eindeutig, da ist fast jeder damit einverstanden, so mehr oder weniger. Also wozu noch weiter aufregen. Ob knapper Punktevorsprung oder hoher, Sieg ist Sieg.
Über 2 Jahre geht nun das Theater, diese Fehde zwischen Haye und Klitschko sollte den Kampf des Jahrzents versprechen, stattdessen kam es wie es kommen musste es wurde wieder zu einer Farce.
Haye hat so viel gelabbert, aber hinter seinen Sprüchen steckte nichts, dabei habe ich so viel Hoffnung gehabt das er einer der wenigen sein wird die KLitschko bedingungslos angreifen, ihn in der Ringecke oder Seilen stellen wird, stattdessen hat er keine Eier bewiesen, zegte zu wenig Riskiobereitschaft und ließ sich hinfallen wenn er Klitschko zu nahe kam, man hatte das Gefühl er wollte wie die anderen Klitschko Gegner es über die Distanz schaffen , nur überleben
Aber als ich die beiden Männer gestern im Ring sah, wurde mir schnell deutlich das es einen Mann gib der Wladimir an dem Aben auseinandergenommen hätte: Odlanier Solis.
Solis ist technisch viel versierter als Haye, schlägt die Rechte aus dem nichts heraus schön gerade, mit der er Vitali mehrmals traf, nicht wie haye diese amatuerhaften Schwinger, die ihr Ziel verfehlten, zudem ist Solis mutig und geht in den Mann hinein wie bei Vitali und schlägt Kombinationen, Haye dagegen läuft weg oder fällt zu Boden wie eine Lachnummer.. Also Solis hätte an jenem Abend Vitali in Stücke gerissen, wenn ihm nicht die Verletzung gestoppt hätte.
Er hat Vitali kinderlecht ausgeboxt, dasselbe hätte er mit Wladimir auch gemacht.
Vitali musste mehrere Rechte Geraden, einen linnken Haken und präzise Körpertreffer von Solis einstecken, war aber nicht selbst imstande einen Treffer zu setzen.
Und ich weiß das ihr alle jetzt damit anfangen werdet, dass doch Vitali mit diesem für euch so harten Wischer Solis ausgeknockt hat, was aber vollkommen absurd ist, das beweist aber das ihr selbst noch nie im Ring gestanden habt, mit so nem schlag geht niemand zu boden, nicht mal das größte glaskinn.. vitali selbst gab das zu und unterstellte solis das dieser simuliert, da ihm selbst klar ist das man von so nem schlag nicht k.o. gehen kannn…
Ich hoffe das Odlanier Solis wieder kommt, er ist der einzige der die Klitschkos schlagen kann
@ Bigbubu
Ja eben nicht, weil das heisst dann das der Klitschko klar und hoch gewonnen und das ist wie eine 5:0 niederlage im fussball z.b
Warum darf nicht der Boytsov ran verdammt ob der jetzt nur fallobst geboxt hat oder nicht…der junge ist ungeschlagen und hat viel selbstvertrauen, den will ich viel lieber sehen als so Kirmesboxer ala Thomson,Arreola oder wie die auch heissen und von Povetkin halte ich auch nicht so viel, ich weiss noch genau das er gegen Chamber sogar verloren hat…Für mich bleiben nur noch 2 Boxer überig Boystov und Solis der Schatten
Schon klar. Aber was ändert das? Nix! Sieg bleibt Sieg, da kann sich Haye nix drum kaufen wenn er dann nur knapp nach Punkten verloren hat statt hoch nach Punkten.
schade.haye hat famos gekämpft,leider fehlte ihm gestern das fortune und\oder zielstrebigkeit.enttäuscht bin ich nur von seiner taktik.da hätte sich das team mal was besseres ausdenken können.seis drum,er war 12 runden mehr als ebenbürtig u.hat viel von seinem unorthdoxen,attraktiven stil gezeigt.er ist erst 30,kann noch ne menge verbessern.wk kann seinen genen und steward dankbar sein.
kleines fazit,
wk´s stil ist zu knacken
haye hat kein glaskinn
boytsov als potentiellen klitschkokiller zu nennen ist unrealistisch.
außerdem,alle radikalos hier wurden lügen gestraft,freut mich.
Der Albaner aus… sagt:
“Ja eben nicht, weil das heisst dann das der Klitschko klar und hoch gewonnen und das ist wie eine 5:0 niederlage im fussball z.b”
Mmmm…. also die Punktrichter waren laut Kano und anderer “Experten” gekauft und auch die Angaben zu den Schlägen und Treffern waren gefakt und die Boxexperten auf der Insel und in Europa haben sowieso keine Ahnung und selbst in den USA haben alle Unrecht…
Aber dein russischer Freund “Kano” und du “Albaner aus…” haben viel mehr Durchblick und müssen alle belehren?
@Kano
Mit Deinem Kommentar beweist Du eigentlich nur, dass Du entweder den Kampf nicht gesehen hast oder keine Ahnung hast.
bareknuckles sagt:
“er war 12 runden MEHR als ebenbürtig”
Dann hätte er gewonnen…
@kevin
das ist eine meinung.
ebenso subjektiv wie die deine.
@ bareknuckles
Du schriebst aber, das du von Hayes Leistung enttäuscht warst, das dir seine Taktik nicht gefiel das ihm die Ziehlstrebigkeit fehlte um gewinnen zu können!
Dann schreibst du plötzlich, das er doch MEHR als ebenbürtig, also BESSER als WK war!
Das passt doch vorn und hinten nicht zusammen!
@kevin
doch,daß passt schon.
viele beurteilen einen boxkampf nach stereotypen,wie beim videospiel.
angst,schmerz u. stress wird meist ausgeblendet.
nun zu haye.
wer musste in diesem kampf mehr mut,selbstüberwindung und inspiration aufbringen?
das ist der punkt.
sag mal ehrlich,welchen stil fandest du attraktiver?
Hier scheinen einige Leute Haye zum ersten mal im Ring gesehen zu haben, denn der boxt immer so. Immer auf der Lauer, sehr oft aus dem Rückwärtsgang. WK wurde gestern blamiert und mehr oder weniger vorgeführt. Wie oft stand gestern Haye in den Ringseilen und hatte die Hände unten? (rhetorische Frage). Außer paar halb-herzige Jabs hat sich WK in diesen Situation nichts getraut. Wie ich schon vor dem Kampf geschrieben habe, dieser Kampf wird mit vollen Hosen auf beiden Seiten stattfinden, wobei mich Haye im positiven Sinne überrascht hat. 116:112 für WK geht o.k. Haye hat zu meinem bedauern die letzten 3-4 Runden quasi verschenkt, ob das an seiner Kondition oder seiner “Verletzung” lag, kann ihn ich nicht sagen.
“WK wurde gestern blamiert und mehr oder weniger vorgeführt. ”
Bitte? Nicht Dein Ernst, oder?
Dass WK nicht auf die Provokationen eingegangen ist, war exakt richtig. Haye wusste ja, warum er das tut, und WK wusste es auch. Er ist nicht in die Falle gegangen, und das wird ihm jetzt zum Vorwurf gemacht? Nachdem alle (also praktisch alle seriösen Berichterstatter, incl. die britischen und amerikanischen), also die üblichen Hater hier mal ausgenommen, einen dominanten WK-Sieg gesehen haben?
@ Dr. Hendrik
Ja Wlad hat gewonnen, er sah aber nicht gut aus gegen Haye.
Haye hat nicht genug gegeben um zu gewinnen, genauso so wenig hat Wlad gegeben für einen der jetzt fast alle Gürtel hält.
Traurige Erkenntnis: wilkommen im Schwergewichtsboxen 2011
Das ist mein voller ernst, Herr Doktor!
Ich erinnere an den Rahman Kampf, wo dieser hilflos in der Ecke stand und WK nicht den Courage hatte nachzusetzen.
Ich bin wohl hier der einzige, der sagt (und schon immer sagte), dass Tobias Drews einer der wenigen im deutschen TV ist, der wirklich Ahnung vom Stoff hat.
WK war zu zögerlich, o.k. er hatte mehr Treffer, doch was waren das für “Treffer”?
die Courage
@Jeff: Wie soll man auch gut aussehen gegen jemanden, der den Großteil des Kampfes im Rückwärtsgang bestreitet und dessen Hauptaktivitäten darin bestehen, sich wegzuducken, sich bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit auf die Knie fallen zu lassen, anzutäuschen und zu provozieren?
WK hat immerhin genug gemacht, um deutlich zu gewinnen. Und das reicht nun mal.
@ Dr Hendrik:
Naja eigentlich fand ich das sehr clever von Haye, stell dir mal vor jemand lehnt sich mit seinen 110 kg auf dein Rücken. Leider hat der einbißchen übertrieben.
Im Endeffekt sagst du genau das aus worauf ich hinaus will.
Ein ALL TIME SUPER CHAMP war einfach zulangsam für ein CRUISER HAYE.
Ich will nicht haten. Ich will nur sagen das so einer der echt arm gegen Haye aussah unser momentane SUPER CHAMP im HW ist.
@ Mr.Wrong
Seh ich auch so. Der hat echt ordentlich kommentiert. Er sagte ja selber in der 6 Runde (glaube ich) ihm würde es nicht wundern das Haye vorne liegt.
ich bin kein Fan von Haye auch kein Klitschko hater.
Ich liebe Boxen und das was viele für spannend und aufregend hielten, war eigentlich nur OKEY, das Problem ist, wir kriegen im HW nichts mehr geboten, wir sind schon so weit das die meisten das GUT fanden. Und wenn mir jemand erzählt Wladimir war super und souverän und wahrer Champ, dem stelle ich seine Boxkenntnisse in Frage.
Tobias Drews hat den Kampf so kommentiert das danach ein Klitschko Sieg für alle ij Ordnung war. ich frag mich erhlich bis zur 6 runde war Haye vorne und dann war plötzlich klitschko vorne nach drews ohne das klitschko irgendwie klar getroffen hat.
ich finde haye hat genau die gleiche leistung geboten wie bei valuev inklusive der besseren letzten runde. aber klitschko gedeckt durch rtl hat den sieg in einer skandaliösen höhe zugesprchen bekommen. trotzdem möchte ich keinen rückkampf sehen, da ich mir sicher boin das povetkin wladimir in sechs runden eindeutig schlägt. er sollte nun ran
alle anderen gegner sind zeitverschwendung und geldverschwendung der zuschauer
Wie kann man sagen Haye hatte keine realistischen Sieges Chancen?
Haye hat Wladimir einen knappen Kampf geliefert und damit bewiesen das es mindestens einen echten Konkurrenten gibt.
Wenn man Haye zum Sieger erklärt hätte,wäre das auch kein krasseres Fehlurteil als Sturm/Macklin,Huck/Lebedev oder Holyfield/Lewis 1
Hatten Sturm,Huck und Holyfield etwa auch keine realistischen Sieges Chancen?
Man kann deshalb sagen das Schwergewicht ist wiederbelebt und uns erwartet jetzt ein neues Zeitalter!!!
@Jeff: dass kleinere und leichtere Boxer in der Regel auch schneller sind, darüber müssen wir uns nicht streiten, oder? Dafür, dass Haye dermaßen (vor allem von sich selber) für seine überragende Schnelligkeit gepriesen wurde, war der Unterschied im Ring dann aber doch eher gering.
Wer ist denn Deiner Meinung nach der momentane wahre Super Champ im HW?
Und ja, so ist es halt gerade: dass ein Titelkampf, der eigentlich nur OK ist, schon etwas besonderes ist.
Nochmal: WK hat verdient gewonnen, doch max. mit 2 Runden Vorsprung.
1. WK
2. WK
3. Haye
4. Haye
5. WK
6. WK
7. Haye
8. Haye
9. WK
10. WK
11. WK
12. Haye
116:112 bzw. 115:111
Haye hat die letzen 3-4 Runden verschenkt, er hätte mehr machen sollen, die Explosivität war weg. Wie ich vogestern geschrieben habe, die Valuev-Taktik zieht bei WK nicht, dies hat auch Mike Tyson so in seinem Video demonstriert.
Jedoch hat Haye mit unglaublichem Speed und sehr gutem Auge mich eines besseren belehrt.
Mit HAYE,SOLIS,POVETKIN und BOYTSOV sind endlich viel versprechenende Gegner da.
Das Schwergewicht ist zurück!!!!!!!
So, ich hab mir jetzt mal die Mühe gemacht und ein paar Bewertungen aus den Staaten und von der Insel zusammengesucht.
“Wlad proves he’s the real heavy” – The Sun, GB
“David Haye’s pre-fight bluffing backfired tonight as bitter rival Wladimir Klitschko easily outpointed him in their disappointing heavyweight unification clash in rain-soaked Hamburg.” – Mirror, GB
“Klitschko reduces Haye to just another overmatched victim” “Wladimir Klitschko dominated David Haye much as he has all his recent opponents, winning a one-sided decision and spoiling any hope of a competitive fight before about 50,000 on a rainy night at the Imtech Arena soccer stadium.” – The Ring Magazine
“Haye disappoints in losing wide points decision
Ian McNeilly in Hamburg: David Haye’s big night was not matched by a big performance as he lost a wide, unanimous points decision and his WBA heavyweight title to Wladimir Klitschko at Hamburg’s Imtech Arena tonight.” – Boxrec News
“Wladimir Klitschko didn’t get his knockout, but he got his win, outboxing rival David Haye in a pretty routine heavyweight fight that by the end had turned into a typical Klitschko title defense.” BadLeftHook
Ich hoffe Haye kriegt eine Chance gegen Vitali zu Boxen
@ Dr. Hendrik:
Versuch doch mal bitte meine KERNAUSSAGEN zu erfassen.
Wladimir ist der SUPER CHAMP!
Genau das ist das TRAURIGE dran.
Der arme Mann wurde ja auch nie GEFORDERT und an seine GRENZEN gebracht. Aber dafür kann er wie gesagt nichts.
Ich wette mit dir das WK eigentlich sogar VIEL BESSER ist als er es jetzt ist.
Aber wie soll der auf sein Limit stossen wenn er nur limitierte Gegner hatte?
Das ist im PRINZIP was ich nur sagen will, wie traurig es ist und alle so GEBLENDET sind von KLITSCHKO wobei das nicht das MAß von BOXEN ist.
Maidana vs Morales oder Berto vs Ortiz
Das waren FIGHTS (2011)!
Wenn sich diese Klitschko besessenen mal mehr Kmäpfe angucken würden ausser die, die auf ARD/Sat 1 oder RTL laufen, dann würden sie WK nicht mehr so hoch in den HIMMEL LOBEN!
DrHenrik
Dir ist hoffentlich klar, dass deine zitierten Quellen nur das offiziele Punktrichter Urteil betrachten und nicht über den Tellerrand hinaus sehen.
Am besten sehen es die Leute von spox.com und figosport
@jeff,
da hab ich Dich zuvor tatsächlich etwas missverstanden. Ja, ich find’s auch schade, dass die Ks praktisch keine Möglichkeit haben, Ihre Klasse zu beweisen. Und so schnell wird sich daran wohl auch nichts ändern. Wird schwer für sie, den richtigen Zeitpunkt für den Absprung zu finden. Bei Vitali könnte es passen, wenn er Adamek und danach Haye (möglichst KO) geschlagen hat.
DrHenrik
Warst dass nicht du letzte Woche der sich dafür ausgesprochen hat, dass Sturm zwar weniger getroffen hat aber dafür die besseren Treffer hatte und damit verdient gewonnen hat? Dann könntest du eventuell auch bemerkt haben, dass Haye klarere Treffer hatte als Wladi und dass der Kampf daher doch nicht so einseitig war.
Die ersten beiden runden hat er haye als wladimir gewonnen. Sone schwammigen runden ohne viel action wurden allesamt komischerweise für Wladimir gewertet. Begründet mir mal mit welcher aktion oder welchen schlag diese runden an wladimir gegagngen sind. haye hat sogar eher getroffen.
der kernpunktw as mich nachdenklich macht ist das ein grossmaul wie haye der nicht eindeutig verloren hat und ganz klar von den Punktrichtern falsch bwertet wurden ist, in entscheidender situation einfach seinmaul hält und sich nicht beschwert. Hätte er sich beschwert würde die Sache ganz anders aussehen. Da er seine niederlage komischerweise sofort zugegben hat, konnten ihn die englischen zeitungen auch nicht mehr verteidigen. mir kommts komisch vor warum haye sich nicht für sich stark gemacht hat zumahl er die letzte runde eines engen kampfes ganz klar gewonnen hat
@norther: nein, das ist mir nicht klar. wie kommst du darauf?
DrHenrik
Die Sun ist die englische Bild zb.
@norther: ja, das war ich. das problem an der argumentation in diesem fall ist halt nur, dass klitschko ebenfalls sehr klare treffer gelandet hat. und insgesamt sehr viel mehr. er hat SOWOHL mehr gearbeitet ALS AUCH mehr getroffen und war zudem in der regel derjenige, der nach vorne gegangen ist.
@norther: und die Blöd hat keine eigene Meinung, wenn deutsche Sportler an Großereignissen teilnehmen?
Was wäre wenn haye gesagt hätte anstatt ich hab en verletzung mit dem fuss etc.., es war mir klar das man in deutschland nicht nach punkten gewinnen kann, hier ist der beste beweis. die punktrichter bewertunge sind ein witz und der ringrichter war auch ei8n witz. wir werden uns beim weltverband berschwerden. was meinen ihr wieviele leute ihm recht geeben würden
DrHenrik
Ja Wladi hat mehr gearbeitet aber er hat auch viel ins Leere geschlagen ungenau getroffen zb. die Rechte auch nur auf die Schulter, Haye hat immer kleine Pickser mit seinem Jab als Körpertreffer gelandet, und die Treffer in der 3 und 4ten und 12 Runde- waren stark, Wladi hat verdient gewonnen aber das Ergebnis sollte knapper sein, Haye boxt ja auch immer im Rückwärtsgang
78% von WKs “Treffern” waren Jabs, und zwar die Art von Jabs, wo nicht einmal Wasserspritzer vom Hayes Kopf nach dem Treffer flogen.
Haye hatte mehr Powerpunches!!!
78% von WKs “Treffern” waren Jabs, und zwar die Art von Jabs, wo nicht einmal W-a-s-s-e-r-s-p-r-i-t-z-e-r vom Hayes Kopf nach dem Treffer flogen.
Haye hatte mehr Powerpunches!!!
DrHenrik
Für die Bild wäre es ein Traum gewesen wenn sie hätten schreiben können “Haye das Großmaul musste nach Klitschko KO aus dem Ring getragen werden”
DrHenrik
Für die Bild wäre es ein Traum gewesen wenn sie hätten schreiben können “Haye das Groß maul musste nach Klitschko KO aus dem Ring getragen werden” ^^
Ja, Haye hat ein paar von seinen Schwingern bzw. Haken gut ins Ziel gebracht, aber WK hat die Rechte auch mehrmals gut gelandet. Nach Power Punches war es insgesamt recht ausgeglichen, bzw. von der reinen Anzahl hatte Haye die Nase leicht vorn.
Nach der absoluten Anzahl an Treffern pro Runde gab es allerdings nicht mehr als EINE einzige Runde – Runde 4 – in der Haye mehr gelandet hat: Haye 9, WK 8.
boxingscene.com/forums/view.php?pg=klitschko-haye-compubox
Genau, Norther. Und genauso wären Mirror und Sun gerne stolz auf “Ihren” David gewesen.
in der 12 runden hat klitschko versucht offener zu kämpfen weil er haye ausknocken wollte und war dermassen von unterlegen, das gasnz klar erklärt warum klitschko so feige und vorsichtig boxt. er ist wenn er ohne seinen langen jab boxt in jedem schlagabtausch unterlegen.
und viel schneller als valuev war ja auch nicht so oft wie er daneben gejabt hat
@gigantus 1
sag mal, glaubst du diesen Käse eigentlich wirklich den du da verzapfst, oder willst du hier nur prophozieren? WK hat gewonnen – Haye hatte keine Chance, das wars und aus!
Ich denke Haye war besser als Klitschko ihn erwartet hatte und Klitschko war besser als Haye ihn erwartet hatte.
Klitschko hat wie oft/immer versucht im Vorwärtsgang den Gegener schwindelig zu jaben (was eben auch Punkte geben kann)und ab und zu Kombinationen/harte Treffer gebracht und Haye hat wie oft/immer im Rückwärtsgang versucht Treffern auszuweichen (was eben keine Punkte gibt) und selbst überfallartig zu kontern was auch ab und zu gelang. Allerdings hatte ich von Haye mehr Risiko erwartet. Ich an seiner Stelle würde mir in den Arsch beissen, dass die 12 Runde eben die letzte war. Weil da sollte er gemerkt haben, dass da doch was gehen kann wenn er mal richtig ran geht.
Wenn sich Klitschko mal in der Rückwärtsbewegung befand sah er nicht gut aus, und dass war schon vor der 12ten festzustellen! Von daher traurig, da Haye nicht unbedingt verloren hat weil Klitschko der bessere Boxer ist sondern weil Haye schlichtweg zu wenig gemacht hat. Da hat er mehr drauf. MEINE MEINUNG.
the boxer
der einzige der hier provoziert das bist du
ich sag genau das was sache ist. dieser punktrichterentscheid ist ein skandal.
haye wurde gnadenlos übervorteilt. immer wenn er nachsetzen wollte hat ihn klitschko zu boden geschleudert. klitschko ist der unsauberste boxer aller zeiten
“Die Gagen: RTL zahlt zwischen 3 und 3,5 Millionen Euro pro Kampf. Entscheidend ist dabei der Gegner. Wichtiger als sportliche Qualität ist ein spektakuläres Auftreten (wie z.B. die Pöbelattacken von Haye).”
steht bei bild.de
also hier ist es schwarz auf weiss, die wollen keine starken gegner sondern welche die schauspielern, lächerlich die klitschkos
Gut, dass ich nicht nassgeworden bin – am grossen Flatscreen sind Wladimirs Kämpfe am besten zu sehen, Wladimir wie immer etwas feige und risikoarm und Haye ein schneller tanzender Cruiser, der einfach nicht genug Power hat. Nicht der große Fight, aber eines wird langsam klar: Ob man die Klitschkos mag oder nicht – bessere als die beiden scheint es nicht zu geben. Da kann man Romane schreiben wie man will…
“Wichtiger als sportliche Qualität ist ein spektakuläres Auftreten!”
Dann sollen diese zwei Klitschko-Figuren das wresteln anfangen. Da können sie dann das Storyboard noch selber schreiben. Nur leider ist da nicht so viel verdient da die unerträgliche Selbstvermarktung ja weg fällt!
Auch bei Bild:
“Warum wurde in einem Stadion ohne Dach gekämpft?
Das Klitschko-Management wollte rund 100 000 Euro sparen. Für diese Summe hätte am ursprünglich geplanten Kampf-Termin (25.6.) eine Schlager-Party aus der überdachten Arena AufSchalke nach Oberhausen verlegt werden können.”
Zweistellige Millionenbeträge verdient aber wegen 100000 Euro das Publikum im Regen sitzen lassen. Natürlich für mehr als gepfefferte Eintrittspreise! Unglaublich!
@ Gigantus
Rechnen ist wohl nicht deine Stärke?
RTL bezahlt den Klitschkos für ihre nächsten 5 Kämpfe 10 Millionen Euro,das macht pro Kampf 2 Millionen und nicht 3 – 3,5 Millionen wie du schreibst!
@ Emanuel
Der überwiegende Teil des zahlende Publikum musste nicht im Regen sitzen,hauptsächlich die B und C Promis die eingeladen wurden hätten im Regen sitzen müssen,wenn sie es denn getan hätten,aber nicht getan haben weil die Sicherheitskräfte ihnen die Schirme abgenommen haben.
hab richtig gelegen mit dem punktsieg und n hunni bei bwin bewonnen.
Hatte klitschko 116:112 vorne
Ich hab damit gerechnet das dieses Säbelrasseln nur der Quote dient und es im Ring selbst doch eher defensiv zugeht,besonders von Wladimir der durch seinen Jab halt ein ideals Punktwerkzeug hat und sich einen so schnellen Gegner damit vom Leib hält.
Haye war hungrig aber nicht explosiv genug.
trotzdem hatte der fight ein hohes tempo und war absolut sehenswert.
Für mich war der Kampf enttäuschend. Ich persönlich habe dem Kampf im Vorfeld das Motto “Der Mutigere gewinnt” vorangestellt. Ganz klar, keiner der beiden ist diesem Motto auch nur annähernd gerecht geworden. Im Nachhinein könnte man das Motte abwandeln “Der Feigere hat verloren” oder “Der weniger Feigere hat gewonnen”. Wenn man bedenkt, mit wie viel Pomp dieser Kampf im Vorfeld angekündigt wurde – zwei Weltmeister und die wohl derzeit besten Schwergewichtler der Welt (Vitali mal ausgeklammert) stehen sich in einem Titelvereinigungskampf gegenüber – dann darf man auch von beiden Boxern ihre beste Leistung erwarten. Gut, zugegeben, wenn sich zwei gleichrangige Boxer gegenüber stehen, dann passiert es nicht selten, dass sie sich gegenseitig eliminieren. Man ist halt nur so gut, wie es sein Gegner zulässt. Aber man darf neben ein weltmeisterliches Können auch eine weltmeisterliche Einstellung einfordern. Letztere bedeutet für mich schlicht und einfach Mut. Von Wladimir konnte man am ehesten davon ausgehen, dass er diesem Attribut nicht gerecht werden würde. Von Haye allerding schon. Auf Hayes nicht zu entschuldigende Entschuldigung (Zeh-Aua) will ich hier nicht eingehen. Haye hat für mich die erste Kampfhälfte klar mit 4 Runden geführt. Ab der 7. Runde stellte sich erwartungsgemäß eine Konditionsschwäche ein und ab diesem Zeitpunkt hätte er mit Mut und Kampfes- bzw. Siegeswillen das Ding zuende boxen müssen. Nichts da! Man, der hatte des Kampf so gut wie in der Tasche, und dann solch eine schwache Leistung durch fehlende weltmeisterliche Kampfeinstellung. Einfach nur enttäuschend!
Die Punktewertung ist peinlich. Wladimir habe ich aufgrund der schwachen zweiten Hälfte Hayes mit max. zwei Runden vorne gesehen. 118:108 ist eine Frechheit. Und angesichts dieses Mottos, dass sich der Kampf selbst gegeben hat (der weniger Feigere hat gewonnen), sollte Wladimir seine Euphorie bremsen und seine Siegerposen einstellen. Beide Boxer, insbesondere aber David Haye sollten sich schämen, der Welt solch einen Kampf präsentiert zu haben.
P.s. Ich weiß, dass einige Leute meinen werden, ich gehe hier zu weit. Ich weiß auch, wie völlig anders die Rezeptionen der Weltfachpresse über diesen Kampf ausgefallen ist. Ist mir egal. Die sind doch alle blind!
Adrivo
Keine Ahnung, was ich hier schon wieder schlechtes geschrieben habe, dass man meinen Beitrag wieder blockt. Könntest du dich drum kümmern, dass er freigeschaltet wird?
Danke!
tom
laut bild.de
bekommen sie 3-3,5 milionen, ich glaub lesen ist nicht deine stärke
Empfehlenswert:
http://www.youtube.com/watch?v=ZC9BAawh4aY
Immer wieder erstaunlich was für echte Sportsmänner die Briten sind. Da sitzen echte Experten im Studio die ihren Landsmann objektiv & kritisch bewerten.
Fettes Grinsen im Gesicht aller Studiogäste nach Haye’s Zehenbruch Gejammmere sagt mehr als tausend Worte.
Haye hat sich in dem Kampf darauf konzentriert Klitschkos Schlägen auszuweichen statt selbst Treffer zu setzen. So gewinnt man keine Boxkämpfe.
@ G1
Du glaubst was in der Bild steht,armer Irrer!
Das ich bei diesem Kampf nicht objektiv sein konnte ist klar, ich hatte Haye leicht mit einer Runde vorne, aber dass mein Urteilsvermögen hier getrübt war, gebe ich zu.
Nachdem ich mir den Kampf jetzt noch mal in aller Ruhe angesehen habe, mein Fazit:
Sehr knapper Kamp, wo es davon abhängt, was die Ringrichter bevorzugen. Es gibt nämlich auch Punktrichter, die es als positiv werten, wenn ein Boxer seinen Gegner immer wieder ins Leere laufen und schlagen lässt und in dieser Perspektive kann man Haye dann durchaus knapp vorne sehen, so wie George Foreman es getan hat.
Ich finde es aber durchaus in Ordnung Klitschko nach Punkten vorne zu haben, wenn man wertet, dass er schon einfach mehr Schlagversuche hatte. Nur in der Höhe ist es einfach nicht richtig. 113:112 (wegen dem Punktabzug für WK und dem Niederschlag für Haye) für Vitali hätte ich in Ordnung gefunden, 118:108 ist ein Witz
Bei den Jabs finde ich sollte man folgendes beachten: Haye schlug viele Konter-Jabs zum Körper. Schlagwirkung erzielte er damit zwar so gut wie keine, aber auch Wladimirs Jabs waren an diesem Abend keine Powerpunches wie sonst.
Ich wiederhole mich gerne noch mal: Respekt an beide Boxer, die absolut auf Augenhöhe waren und wo sich dann am Ende einer nach Punkten durchsetzen konnte.
Gratulation an Wladimir zur Vereinigung von 3 Titeln
@gigantus 1
Haye wurde nicht zu Boden geschleudert, er hat sich vor seinem großen Meister ehrfurchtsvoll hingekniet – und das zu Recht fast in jeder Runde! Was soll der Käse?
3 x 115 : 113 wäre auch ein glatter Klitschkosieg – also um was geht es Dir?
Geh wieder in Deine Höhle zurück heul ein bischen weil es wieder nicht geklappt hat, wie seit vielen Jahren. …und es wird noch ein paar Jahre dauern, bis K2 ungeschlagen ihre Karriere beenden.
Nicht Klitschko ist der unsauberste Boxer aller Zeiten, sondern Du bist die ahnungsloseste und armseligste Wu.rst, die hier um Aufmerksamkeit buhlt!
Du bist so verblendet, dass Du bessere Leistungen anderer nicht anerkennen kannst, auch deshalb, weil Du Dir dann Fehler eingestehen müsstest! Dein Povetkin als ernst zu nehmender K2 Herausforderer? Einfach lächerlich! Der bekäme die Prügel seines Lebens! Wer denn sonst noch bzw. danach?
509 : 290 Treffer für Klitschko. Das spricht für sich und wer jetzt behauptet, dass Haye übervorteilt wurde – wie unser Dö.sk.opp Biganus der Erste – dem ist nicht mehr zu helfen!
@ Peddersen
Hallo Peddersen,warste im Urlaub?
Gut gebrüllt Löwe!
moin Tom!
Ne, keine Zeit gehabt: Studium, Teilzeitjob, Schwarzarbeit, Hochzeitsplanung, zwei Beerdigungen und ne Seebestattung.
Deine Meinung zu diesem Kampf? Hoffe, du hast nicht wieder Haus und Hof verwettet.
@ Peddersen
Man bei dir ist ja ganz schön was los!
Ich wette nicht auf Schwergewichtskämpfe,da ist in der Regel zuviel Power drin.
Meine Meinung zu dem Kampf findest du am 3.Juli ab 14:12 plus nachfolgend einige Antworten zu bigbubu und DRHenrik die das nicht ganz so gesehen haben wie ich.
@Tom
Das wir nicht ganz einer Meinung sind und trotzdem vernünftig miteinander diskutieren können daran könnte sich so mancher User, desen Namen ich nicht nennen will, ein Beispiel nehmen.
@ bigbubu
Ja da hast du vollkommen recht,es sind ungefähr 10-15 Leute mit denen man völlig normal diskutieren kann,auch wenn manchmal die Fronten verhärtet sind!
Wrong
Habe grad deine Meinung über diesem Kampf gelesen. Sehe den Kampf genauso. Hasenfuß-Haye hat Sieg verschenkt.
Willkommen zurück, Peddersen. Hin und wieder ne Auszeit von hier tut ganz gut, oder?
Tom
Bin absolut deiner Meinung. Bin von Dr. Henriks Ansicht zimlich enttäuscht. Ist ja geradezu diletantisch, was er dort schreibt. Bin ich gar nicht gewohnt von ihm. Entweder liegen Wrong, du und ich völlig daneben oder er und die Weltpresse.
@Peddersen: oder die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Wobei ich finde, dass “die Weltpresse” so allgemein als Autorität doch schon irgendwie zählt.
Moin Henrik
Und wie! Hab ja gehofft, dass sich hier ein wenig was verändert hat in meiner Abwesenheit und ich den einen oder anderen nicht wiedersehen werde (z.B. gigantus, kano usw.), aber dafür sind einige geblieben, auf die ich nicht so gerne verzichtet hätte.
Nimm´s mir nicht übel, aber deine Einschätzung ist meiner Ansicht nach nicht so ganz nachvollziehbar. Habe aber nicht alle deine Beiträge lesen können. Betrifft also nur die, die ich gelesen habe.
Oh wb Peddersen, warst anscheinend wech
Naja ich hoffe innstendig auf ein Rematch, das hätte aber nurSinn wenn es denn dann ein K.O. gibt…
Das Haye jetzt doch nicht zurücktritt war irgendwie absehbar
@Peddersen: was genau findest Du denn nicht nachvollziehbar?
Worüber ich mit mir diskutieren lasse, ist, inwieweit der Kampf spannend war oder eine “absolut gesehen” gute Leistung darstellt. Worüber ich nicht mit mir diskutieren lasse, ist, dass WK den Kampf dominant gestaltet und klar gewonnen hat (wie sich das für einen herausgeforderten Champ gehört). Das ist ja im Übrigen etwas, was noch nicht einmal Haye selber anzweifelt.
..und weil es so schön ist, eigene Aussagen zu belegen, bitteschön: Von Haye’s Twitter-Account:
“Wladamir was the better man last night.He did exactly what he needed to win decision. He’s a great fighter, and a hard man to beat.Respect.”
@ DrHenrik
Dominant gestaltet?
Unter dominant gestaltet verstehe ich z.B. einen Kampf aus den 90igern,WBO-WM R.Bowe- J.L. Gonzales,das ist Dominanz!
@Tom: Seinen Stil durchgesetzt, sich nicht auf Haye’s Spielchen eingelassen, seine Stärken ausgespielt und seine Schwächen gesichert. Das verstehe ich in diesem Fall unter Dominanz. Klar hat er ihn nicht dominiert im Sinne von total beherrscht. Aber er hat dem Kampf ganz klar seinen Stempel aufgedrückt.
@Peddersen: Na ich hoffe, da kommt noch was. Wenn Du mir hier Dilettantismus vorwirfst, möchte ich auch wissen, wofür. Das sollte doch wenigstens drin sein.
Später und hier an Ort und Stelle. Versprochen! Hab keine Zeit grad.
MfG
OK
@ Tom ist der geilste!
Er weiß noch mehr als die DPA, die Bild Zeitung, die Manager und eigentlich weiß er auch wie der Kampf vorher ausgeht. Ich/Wir sollten dankbar sein das er sich überhaupt in einem kleinem Box Forum wie diesem abgibt.
Obwohl er es ja eigentlich nicht nötig hat zu profilieren und er bestimmt total viel zu tun hat mit z.B für das RING Magazin schreiben und sämtliche Wikipedia Artikel der Boxer zu korrigieren. Neben seiner Professur an der Sport Universität in Freiburg versteht sich. Trotzdem ist er ein Exempel an Bescheidenheit. Dazu noch wortgewandt, stilistischer und sicherlich total gut aussehend.
Auch deswegen muss er sich hier auch nicht profilieren sondern lässt uns an seinem unbestreitbaren Fachwissen teilhaben.
Tom, ja! Du bist ein ganz großer, ein ganz ganz großer und zeigst es hier wirklich jedem!
Danke das es dich gibt!
@ Radu Lupo
Rumäne? Russlanddeutscher?
Hast du nur eine große F.R.E.S.S.E. oder auch eine eigene Meinung?
Moin Henrik!
Wie versprochen, meine Erklärung bzgl. des Dilettantismusses, den ich dir vorgeworfen habe. Vorab, ganz so streng darfst du diese Anschuldigung nicht sehen, denn im Grunde sind wir alle, mich eingeschlossen, Dilettanten. Weshalb ich es nicht jedem, sondern gerade dir vorwerfe, liegt daran, dass ich von dir etwas erwarte (und fordere), was ich von anderen nicht tue. Du hast sehr guten Sachverstand, gleichzusetzen mit z.B. Jones. Jedoch kommt bei dir noch ein sehr gutes Urteilsvermögen hinzu, was man von den meisten Sachverständigen nicht behaupten kann. Letzteres will und kann ich dir nicht absprechen. Zumindest nicht direkt. Weil du hier aber m.E. wenig Sachverstand an den Tag gelegt hast, hat dein Urteilsvermögen mit falschen Daten operiert, weshalb dein Urteilsvermögen arg getrübt war. Daher der Vorwurf des Dilettantismus.
Fortsetzung folgt…
Zur Begründung:
Ist ja nun klar, worauf genau sich mein Vorwurf bezieht – auf den mäßigen Sachverstand, der auf falschen Daten oder Items gründet.
3. Juli 2011 um 14:30
“Also ich finde, dass schon recht viel guter Wille dazu gehört, Haye 4 Runden zu geben.”
Das ist falsch! Offensichtlich hast du völlig andere Bewertungskriterien angelegt. Anders kann ich mir diese Aussage nicht erklären.
3. Juli 2011 um 21:10
“Nachdem alle (also praktisch alle seriösen Berichterstatter, incl. die britischen und amerikanischen), also die üblichen Hater hier mal ausgenommen, einen dominanten WK-Sieg gesehen haben?”
Möchte gleich hinzufügen, dass ich Majoritäts- und Autoritätsargumente als Gegenargumente aus guten Gründen nicht akzeptiere. (Was diese “guten Gründe” anbelangt, darauf will ich nicht näher eingehen – ist ein anderes Thema.)
3. Juli 2011 um 22:19
“…dass klitschko ebenfalls sehr klare treffer gelandet hat. und insgesamt sehr viel mehr. er hat SOWOHL mehr gearbeitet ALS AUCH mehr getroffen und war zudem in der regel derjenige, der nach vorne gegangen ist.”
3. Juli 2011 um 14:48
“Total Punches landed:
Klitschko: 134
Haye: 72″
Falsch! Wie kommt man hier auf eine Zahl von 134 oder 72? Zum einen sind auf beiden Seiten deutlich weniger Treffer gelandet worden (Denn was als Treffer in einem Amateurkampf gewertet wird, muss noch lange keiner in einem Profikamf sein.), zum anderen kommen noch ganz andere Kriterien zur Rundenwertung hinzu.
Hier zum Überblick meiner Rundenwertungen:
1. Unentschieden
2. H
3. H
4. H
5. H
6. K
7. K
8. K
9. K
10. K
11. K
12. H
Fortsetzung folgt…
Die Runden 1 und 12 sind knapp. Ich habe sie pro Haye gewertet. Genauso gut kann man sie pro Klitschko werten. Tut man dies (Das kann man durchaus, wenn man den Heimvorteil hinzu zieht und mehr Gewicht auf den Faktor Aktivität legt.), war er mit 4 Runden vorn. So gesehen gibt es keinen Zweifel, was das Kampfergebnis anbelangt.
Zur Erklärung der Runden 2-5:
Nach welchen Arten von Kriterien eine Runde zu bewerten ist, scheint dir nicht ganz klar zu sein. Auch wenn dir alle Arten der Kriterien bekannt sind, so sind dir die Definitionen nicht wirklich bewusst. Zudem gibt es mehr als nur zwei Kriterien, also Anzahl der Treffer und Aktivität/Aggressivität. Letzteres begründest du allein auf Anzahl der Aktionen und das Moment Vorwärtsgang. Das ist aber nicht hinreichend. Wichtig hierbei ist das Moment Effektivität. Wenn die nicht vorhanden ist, dann kann dieses Kriterium keine Anwendung finden. So geschehen in den ersten 5 Runden. Die effektive Aktivität/Agressivität lag ab den Runden 2 bis einschl. 5 eindeutig bei Haye. Was die Anzahl der Treffer anbelangt, so kann selbst bei einem Amateurbewertungssystem in diesen genannten Runden für Haye gewertet werden. Bei einem Profibewertungssystem allemal! Wenn dir auch das fraglich erscheint, dann möchte ich dich auf ein weiteres Kriterium hinweisen. Es muss hier auch das Defensivverhalten hinzu gezählt werden. Wenn bspw. ein Gegner mehr Schläge blocken bzw. ausweichen kann, so muss auch dies positiv in die Bewertung einfließen. So geschehen in den Runden 1 bis 5. Zusatzanmerkung: Mal ehrlich, Henrik, wie viele effektive oder wenigstens halbwegs zählbare Jabs hat Wlad in den ersten 5 Runden anbringen können? Nicht einmal eine Hand voll! Kleiner Rat: Schau nicht in den Scorecards nach, sondern schau in Wlads Gesicht gleich nach dem Gong zum Ende der 5. Runde.
3. Juli 2011 um 22:32
“Nach Power Punches war es insgesamt recht ausgeglichen, bzw. von der reinen Anzahl hatte Haye die Nase leicht vorn.”
Ein weiteres Kriterium und in den Runden 2 bis 5 für Haye zu werten.
Die nicht angesprochenen Runden schenke ich dir. Eigentlich muss es besser heißen, Haye hat sie Klitschko geschenkt. Noch besser, er hat sie verschenkt. Man hat wohl ab der 6. Runde gesehen, dass ihm die Devensivarbeit in den ersten 5 Runden viel Kraft gekostet hat. Die Schnelligkeit in den Reflexbewegungen und Schlägen ließ zusehends nach. Spätestens ab diesem Zeitpunkt hätte Haye seine Taktik umstellen müssen, wie er´s vor dem Kampf angekündigt hat. Gleichzeitig hätte er nun in die Mut- und Siegeswillen-Kiste greifen müssen, was er aus mir unerklärlichen Gründen nicht tat. Wie Wrong sagt, er hat den Sieg verschenkt.
So betrachtet kann man nicht von Dominanz sprechen. Dazu hätte Wlad das Geschehen in wenigstens 10 von 12 Runden EFFEKTIV bestimmen müssen, was er nicht tat.
Fazit: Deine von mir zitierten Aussagen sind nicht richtig. Die Summe dieser Aussagen ist somit nicht nur nicht richtig, sondern unhaltbar.
Insgesamt war ich von beiden enttäuscht. Haye fehlte der Mut, ein größeres Risiko einzugehen (z.b. Infight, Schlagkombinationen) und es fehlte ihm an Entschlossenheit, seinen inneren Sch…h u n d zu überwinden. Kitschko hat nicht erkannt, wie effektiv seine ansatzlos geschlagene Rechte war. Wahrscheinlich fehlte ihm auch noch der Mut dazu sie einzusetzen. Letztlich ein durchschnittlicher Kampf, den es schnell abzuhaken gilt.
Peddersen,
so, nun habe ich etwas Muße. Angenehm ruhig ist es hier gerade.
Also erstmal: danke für die ausführliche Antwort. Mit substantiierter Kritik kann ich umgehen. Besser jedenfalls als mit so einer dahingeworfenen “Dilettant!” – Abwertung.
Jetzt aber zum inhaltlichen:
- Du würdest einige Runden anders bewerten als ich. Das ist Dein gutes Recht. Wie ich zu meiner Bewertung komme, wird hoffentlich im Verlauf dieses Posts etwas klarer.
In dem Zusammenhang kritisierst Du aber meine Bewertungsregeln als unvollständig, indem Du Dich offenbar auf ein jüngeres Posting von mir beziehst, dass ich selber in ebendiesem als unvollständig deklariert habe, was so nicht ganz fair ist. Tatsächlich ist es mir aber neu, dass geblockte Schläge honoriert werden. Im Amateurboxen werden Paraden mit 1/3-Punkten, den sogenannten Hilfspunkten, honoriert, aber Blocks auch dort nicht. Was m.E. Sinn macht: wer schon selber gegen Schwergewichte geboxt hat (oder selber als Schwergewicht geboxt hat, höhö), der weiss, dass auch Schläge auf die Deckung durchaus ordentliche Wirkung entfalten können. OK, ich denke aber, dass der Schwerpunkt dieser Diskussion nicht auf dem theoretischen Hintergrund von Bewertungssystemen liegen sollte. Die von mir als für diesen Kampf hauptsächlich als relevant eingestuften Bewertungsaspekte führe ich später noch aus.
- Zur “Majoritäts-Thematik”: ich denke schon, dass man seine Meinung und seine Eindrücke auch extern validieren darf und sollte, und in diesem Fall sind die externen Meinungen halt besonders einhellig. Den Punkt bringe ich hauptsächlich in den Massendiskussionen gerne, weil sich dort oft eine Dynamik entwickelt, in der sich z.B. viele zusammenrotten und sich z.B. in dem Glauben bestärken, hier sei mal wieder ein Boxer von außerhalb betrogen worden, weil das ja “in Deutschland immer so ist”. Da ist es doch heilsam, zu sehen, wenn das im Heimatland des Boxers und anderswo auf der Welt ganz anders gesehen wird. Aber den Punkt schenke ich Dir in dieser Diskussion.
- Zu den von mir genannten Zahlen: die habe ich mir nicht ausgedacht, sondern den CompuBox Stats entnommen (boxingscene.com/forums/view.php?pg=klitschko-haye-compubox). Die Statistik mag nicht perfekt sein, ist aber wohl das beste, was wir haben, wenn man eine objektive Diskussionsbasis sucht. Klar, die Qualität der Treffer wird nicht wiedergegeben, aber trotzdem wird ein Gesamtbild wiedergegeben, das sich mit meinem höchstpersönlichen Eindruck des Kampfes deckt: WK hat sehr viel mehr gearbeitet, sehr viel mehr geschlagen, auch sehr viel mehr getroffen. Hier möchte ich behaupten, dass Dein “Falsch!” falsch ist.
OK, kommen wir zum Kern, der Rundenwertung. Ich hatte meine schon gepostet:
1 K
2 K
3 H (?)
4 H
5 K
6 K
7 H
8 K
9 K
10 K
11 K
12 H
Und jetzt meine Bewertung der von Dir angesprochenen Runden (die erste nehme ich noch dazu):
1: Abtasten, bei dem schnell deutlich wird, dass Haye NICHT den bedingungslosen Kampf sucht, sondern auf das Kontern setzt. Wenig Aktionen und Treffer, aber WKs Jab findet hin und wieder sein Ziel, und von Haye kommt insgesamt offensiv zu wenig. Er überlässt WK die Offensive und lässt in der Defensive viel Kraft. Relativ knappe Runde allerdings – hauptsächlich deshalb, weil so wenig passierte.
2: Wie 1, nur dass WK dominanter wird. Er schlägt jetzt doppelt so oft und bringt auch doppelt so viele Schläge ins Ziel, auch wenn viele davon nur leichte Treffer sind. Leichte Treffer zählen mehr als keine Treffer. Und er packt auch mal die Rechte aus und landet den härtesten Treffer der Runde. Haye fällt nicht viel ein gegen den Jab, manchmal kommt eine einzelne lange Linke, selten eine Kombination, mal springt er rein, aber es ist kein Wirkungstreffer dabei und insgesamt zu wenig.
3. + 4.: Haye dreht jetzt ein wenig auf, bringt bessere Konter und landet auch ein paar gute Treffer. Ganz interessante Runden, es kommt etwas mehr Tempo auf. Beide schenken sich wenig, vor allem in Runde 3 hat WK auch einige gute Aktionen und trifft insgesamt mehr und auch mit Power Punches, aber Haye gewinnt die Runde auf Grund der.. naja, eigentlich hauptsächlich auf Grund der spektakuläreren Aktionen. Sah halt besser aus, wie er da so rumsprang. (Die Runde 4 ist übrigens die einzige im gesamten Kampf, in der Haye gemäß der CompuBox-Statistik mehr Treffer gelandet hat als Klitschko).
5. Haye zappelt jetzt fast nur noch rum und müht sich, dem Jab auszuweichen, was ihm auch häufig, aber eben nicht immer gelingt. Offensiv wieder viel zu wenig, wie in den ersten beiden Runden. Dazu die sehr schöne Rechte von WK. Und das Fallenlassen beginnt, erbärmlich zu werden. Klare Runde für WK.
Peddersen, ich denke, dass Du den Fehler gemacht hast, zu viele Aktionen von Haye als erfolgreich zu bewerten. Viele von seinen Kontern waren eben nicht effektiv, sondern gingen ins Leere: entweder, er hat auf Grund der Rückwärtsbewegung von WK zu kurz geschlagen, oder die Schläge wurden geblockt. Nur für schönes Nach-Vorne-Springen vergebe ich keine Punkte, sorry. Da muss schon was bei rumkommen. Und wenn jemand noch so schön pendelt: wenn 1 Jab von 4 ins Ziel geht, dann hat er wieder einen Strich gegen sich. Und auf einer ganz anderen Karte steht nochmal, dass all diese Aktionen zudem sehr viel Kraft kosten, die nach hinten raus natürlich fehlt.
Letztlich bleibe ich dabei: WK hat mehr geschlagen und mehr getroffen, nach harten Treffern war es ausgeglichen. WK ist zudem mehr nach vorne gegangen, hat damit den Kampf angeboten. Haye sah oft besser aus, aber wir sind hier beim Boxen, nicht auf dem Laufsteg. Das ist der Kern meiner Bewertung, und dazu kann ich sehr gut stehen.
Und noch etwas: ich kann gut akzeptieren, dass Du bezüglich der von Dir angesprochenen Punkte eine andere Meinung hast. Es gibt aber keinen Punkt, bei dem ich sagen müsste, dass ich hier eine objektiv falsche Position vertreten hätte. Du unterstellst da eine Objektivität und Logik, die letztlich sehr subjektiv und auch nichts anderes als eine Meinung ist. Vielleicht solltest Du an solchen Stellen manchmal mehr auf Deine Wortwahl achten – bei dem “Dilletantismus” – Kommentar war ich kurz davor, Dir das persönlich übel zu nehmen. Sowas kommt halt auch ganz schön arrogant rüber.
Aber gut, so hat halt jeder seine Marotten. Ich persönlich bin ja ein Sturkopf, wie Tom kürzlich so schön feststellte.
…und ich ein kleines Großm..l á la Hayemaker.
Ok, bis auf ein paar Kleinigkeiten ist deine Sichtweise akzeptabel. Eine dieser Kleinigkeiten ist, dass es mir schon um den theoretischen Hintergrund von Bewertungskriterien ging. Denn darin ist letztlich die Ursache unserer differierenden Urteile zu finden. Ich schicke dir mal nen Link. Da kannst du nachvollziehen, worauf mein objektiviertes subjektives Urteil gründet.
http://www.boxen.de/lexikon/das-10-points-must-system-wie-beim-boxkampf-gepunktet-wird-1888
Was uns in unseren persönlichen Einschätzungen außerdem auseinander bringt, sind nicht nur die theoretischen basics, sondern, und da wird´s schwierig, die unvermeidliche individuelle und subjektive Interpretation jeglicher einzelner Aktionen. Ganz besonders gilt dies hier für strittige Aktionen. Ein Beispiel: Wenn du eine solche Aktion von Wlad als halbwegs gelungene, will sagen, zählbare Offensivaktion interpretierst (Stichwort: “Leichte Treffer zählen mehr als keine Treffer.”), kann es sehr gut sein, dass ich sie als Defensivaktion für Haye werte.
Du musst zugeben, dass genau solche Aktionen sehr häufig in diesem Kampf zu sehen waren. Wirklich klare Treffen waren bei beiden sehr selten. Addiert man also diese individuell differierenden Interpretationen sämtlicher Aktionen, dann ist auch schnell nachvollziehbar, warum Urteile so weit auseinander liegen können.
Das Letztgenannte bezieht sich allein auf einen geteilten Konsens des theoretischen Bewertungssystems. Wenn aber nicht einmal das vorhanden ist, und ich bin bei uns zunächst einmal davon ausgegangen – was sich nach deiner Argumentation auch in Teilen bestätigt hat – dann müssen die Meinungen/Urteile noch weiter auseinander klaffen.
P.s. Henrik, wie oben im ersten Satz schon angedeutet, nimm diesen harten Ausdruck nicht so ernst. Fasse solche Dinge so auf, dass sämtliches Persönliches auszuschließen ist. Für mich geht es in solchen Dingen rein um die Sache selbst. Andere Motive haben für mich keine Bedeutung. Ich kenne deine Persönlichkeit nicht. Zumindest nicht so gut, als dass sie mir zum Gegenstand und Motiv meiner schriftlichen Gedanken dienen könnte.
Wenn ich dir auf den Fuß getreten bin, sorry, nicht mit Absicht.
MfG
…und ich ein kleines Großm..l á la Hayemaker.
Ok, bis auf ein paar Kleinigkeiten ist deine Sichtweise akzeptabel. Eine dieser Kleinigkeiten ist, dass es mir schon um den theoretischen Hintergrund von Bewertungskriterien ging. Denn darin ist letztlich die Ursache unserer differierenden Urteile zu finden. Ich schicke dir mal nen Link. Da kannst du nachvollziehen, worauf mein objektiviertes subjektives Urteil gründet.
boxen.de/lexikon/das-10-points-must-system-wie-beim-boxkampf-gepunktet-wird-1888
Was uns in unseren persönlichen Einschätzungen außerdem auseinander bringt, sind nicht nur die theoretischen basics, sondern, und da wird´s schwierig, die unvermeidliche individuelle und subjektive Interpretation jeglicher einzelner Aktionen. Ganz besonders gilt dies hier für strittige Aktionen. Ein Beispiel: Wenn du eine solche Aktion von Wlad als halbwegs gelungene, will sagen, zählbare Offensivaktion interpretierst (Stichwort: “Leichte Treffer zählen mehr als keine Treffer.”), kann es sehr gut sein, dass ich sie als Defensivaktion für Haye werte.
Du musst zugeben, dass genau solche Aktionen sehr häufig in diesem Kampf zu sehen waren. Wirklich klare Treffen waren bei beiden sehr selten. Addiert man also diese individuell differierenden Interpretationen sämtlicher Aktionen, dann ist auch schnell nachvollziehbar, warum Urteile so weit auseinander liegen können.
Das Letztgenannte bezieht sich allein auf einen geteilten Konsens des theoretischen Bewertungssystems. Wenn aber nicht einmal das vorhanden ist, und ich bin bei uns zunächst einmal davon ausgegangen – was sich nach deiner Argumentation auch in Teilen bestätigt hat – dann müssen die Meinungen/Urteile noch weiter auseinander klaffen.
P.s. Henrik, wie oben im ersten Satz schon angedeutet, nimm diesen harten Ausdruck nicht so ernst. Fasse solche Dinge so auf, dass sämtliches Persönliches auszuschließen ist. Für mich geht es in solchen Dingen rein um die Sache selbst. Andere Motive haben für mich keine Bedeutung. Ich kenne deine Persönlichkeit nicht. Zumindest nicht so gut, als dass sie mir zum Gegenstand und Motiv meiner schriftlichen Gedanken dienen könnte.
Wenn ich dir auf den Fuß getreten bin, sorry, nicht mit Absicht.
MfG
@pedderson
Dun findest das ergebnis scheinbra zu hoch.
Doch schreibst selbst die 1 und 12 kann man auch Klitschko geben.
Hast die 5 Haye gegeben, was ich überhaupt noch nicht gesehen habe. Klitschko landet in dieser Runde einen seiner besten Treffer und das ist das wichtigste Kriterium und Haye trifft nichts, also nichts richtiges. Zudem ist wlad die ganze Runde über der aggressor, er beherrscht die Ringmitte und schlägt mehr. Die Runde kann man Haye nicht geben, egal wie gut die Defense ist und so gut kann sie nicht gewesen sein sonst hätte der die Rechte nicht geschluckt.
Die 2. ist imo ebenso eine klare Klitschko Runde, wie von Henrik beschrieben hat Klitschko mehr Treffer und auch den besten Treffer.
Schau dir die beiden Runden nochmal an, die sind eigentlich recht klar.
Ja was bleibt dann an Runden für Haye? Die Runde 3 und 4, mit denen kommt man auf den PR Schnitt von 117:109. Es ist nicht mein Ergebnis, aber zeigt doch das ein so hohes Ergebnis absolut vertretbar ist.
Bevor die Frage kommt, ich hatte die 1. 3. 4. und 12. beim ersten sehen bei Haye.
Beim zweiten ansehen fand ich die 12. kann man schlecht für einen guten Treffer und ein paar leichten Körpertreffern im clinch Haye geben, da Wlad direkt danach gut antworten und auch mit der Rechten gut trifft. Naja die 12. war eng kann man vielleicht auch haye geben, je nach nachdem ob man dem besten Treffer der Runde über einige gute von Wlad stellt.
Also ich hatte es 115:111, würde mitlerweile eher zu 116:110 tendieren, wobei ein 117:109 auch vertretbar ist sowie es in den Ami Foren im Schnitt wohl gesehen wird und die PR es hatten.
Meine meinug..nach hat Haye…gewonnen viel härtere schläge..das sind einfach die “scheiß Deutschen”…die haben Vita..eh mehr Punkte gegeben…ich reg mich einfach auf weils langsam eine Zeit ist das..Vita verlieren muss.