Kalle Sauerland: Povetkin vs. Rahman auf jeden Fall in London
Veröffentlicht am 07.06.2012 · Autor: adrivo
Alexander Povetkin © Nino Celic.
Kalle Sauerland, der Promoter von WBA-Schwergewichts-Weltmeister Alexander Povetkin (24-0, 16 K.o.’s), hat gegenüber russischen Medien bestätigt, dass die Pflichtverteidigung des ungeschlagenen Russen gegen den Amerikaner Hasim Rahman (50-7-2, 41 K.o.’s) auf jeden Fall im Rahmen von David Haye vs. Dereck Chisora am 14. Juli in London stattfinden wird.
Angeblich hat die Russische Boxföderation Anstoß daran genommen, dass ein russischer Weltmeister auf derselben Veranstaltung wie das kontrovorse britische Duell boxt. Die Russische Boxföderation wurde sich damit unter jene kritische Stimmen einreihen, die das “Hassduell” aufs schärfste verurteilen, darunter die BBBofC, der BDB, die EBU und das WBC.
“Povetkin wird am 14. Juli in London kämpfen”, sagte Sauerland gegenüber Sportbox.ru. “Das ist eine unwiderrufliche Entscheidung. Ich kann die Stimmung in der russischen Boxföderation nicht einschätzen, weil ich nichts Genaues darüber weiß. Alexander ist der WBA-Weltmeister, und er muss seine Pflichtverteidigung gegen Hasim Rahman absolvieren. Das ist alles, was ich dazu sagen kann.”
© adrivo Sportpresse GmbH
BBBofC, der BDB, die EBU und das WBC.
Die sind alle nur neidisch weil sie Angst um ihr image haben Punkt.
Da sieht man mal wieder wie wichtig und bedeutend der Titel von Pandabean ist. Das ist noch nicht mal der Hauptkampf. LOL
Pove der alte Säufer.Hoffe er hat richtig trainiert und mehr Kondition aufgebaut.Er verschwendet sein Talent.
Wenn er so kämpft wie gegen Huck,dann sehe ich Schwarz für ihn.Auch wenn Ramans Beste Zeit vorbei ist,hat er
trotzdem Dynamit in den Fäusten.Povetkin muss aufpassen,ansonsten wars das mit seiner karriere.
Und nach dem Kampf zieht die ARD den stecker. Zeit für den Main Event, aber nicht für deutsche Zuschauer… Armselig!
Armes Deutschland. Hoch lebe das Internet.
Und hoffentlich hat Povetkin abgenommen. Der sah ja gegen Huck ziemlich fett aus, wenn man bedenkt dass das ein Boxer ist, der das Potenzial hat die Klitschkos zu besiegen
Povetkin hat das Potenzial die Klitschkos zu schlagen? Na klar! Vielleicht im Outdoor Kuchen Backen oder im Unterwasser Steckdosen anschliesen!
sturm veranstaltet in sarajevo
@bigbubu
Wann bist du zum zynischen Klitschko-Fan mutiert? ich hatte dich eigentlich eher neurtral in Erinnerung
“Povetkin hat das Potenzial die Klitschkos zu schlagen? Na klar! Vielleicht im Outdoor Kuchen Backen oder im Unterwasser Steckdosen anschliesen!”
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Schwachsinn.
bigbubu und neutral ? Mir kommen gleich die Tränen !!!
@Shlumpf!
Ich glaube eben nicht das Pandabean die Klitschkos schlagen kann. Bin ich deshalb ein Klitschkofan? Ich denke nicht und ich sollte es wissen.
@JohnnyWalker
Du Heulsuse!
@bigbubu
nö deshalb nicht, aber weil in letzter Zeit nur noch auf Kommentare der Anti-Klitschko-Fraktion antwortest.
Andererseits, bei dem Hater-gebrabbel kann ich auch verstehen dass man den Wunsch verspürt “deren” Boxer zu attackieren, von daher: nichts für ungut
@Shlumpf!
“aber weil in letzter Zeit nur noch auf Kommentare der Anti-Klitschko-Fraktion antwortest”
Jo klar, wenn es sonst nix zur Aktuellen Situation zu sagen gibt. Dieses wiederkauen von Argumenten die diese Hater einfach nicht verstehen wollen oder können wird ja auch langweilig. Es entspricht aber auch der tatsächlichen Meinung die ich über die Boxer der “anderen” habe. Meist etwas überspitzt formuliert oder auch mal recht deftig, aber anders kapieren es viele ja nicht.
Ich finde zb Povetkin ist ein sehr guter Boxer, genauso wie auch ein Haye oder Boytsov. Es ist aber so das ich der Meinung bin das es diese Boxer einfach nicht schaffen sich gegen die Klitschkos durchzusetzen. Haye kommt immer mit dem selben Schmarrn das er zu wenig bezahlt bekommt von den Klitschkos, da frag ich mich was ist zu wenig oder zu viel? Wieviele Millionen braucht der Herr Haye? Boytsov ist ewig verletzt und braucht wahrscheinlich die nächsten 5 Jahre immer wieder mal noch 2 bis 3 Aufbaukämpfe. Povetkin verschanzt sich hinter seinem Papiertitel und Solis? Na der futtert ja lieber als ein ernstzunehmender Herausforderer zu werden.
Alle hätten Potenzial und auch wenn sie es voll ausnutzen würden, glaube ich nicht das sie es trotzdem gegen einen der Brüder schaffen könnten. Lucky Punch oder Verletzung ausgenommen.
So habe ich eben etwas Spass mit den Hatern, auch wenn die das nicht merken weil sie das meist viel zu ernst nehmen.
ich denke dass die ard dann überhaupt nicht übertragen wird!
Ich wünsche mir für Povjetkin, das er in absolut guter Verfassung ist und an einem guten Level anknüpfen kann. Er muss aus dem letzten Kampf “gelernt” haben, ohne wenn und aber.
bigbubu sagt:
7. Juni 2012 um 21:02
@Shlumpf!
“aber weil in letzter Zeit nur noch auf Kommentare der Anti-Klitschko-Fraktion antwortest”
Haye kommt immer mit dem selben Schmarrn das er zu wenig bezahlt bekommt von den Klitschkos, da frag ich mich was ist zu wenig oder zu viel? Wieviele Millionen braucht der Herr Haye?
——
Schon wieder fängst du damit an. Habich irgendwas verpasst? Lass mir bitte einen Link zukommen, indem bewiesen ist, Haye sogar zugibt, das er zuviel verlangt.
Sonst sind die Klitschkofans immer so pepicht darauf, mit Fakten zu kommen. Jetzt bist du dran. Vielleicht hab ich da echt was verpasst. Für mich ist diese Angelegenheit nämlich noch offen wie ein Scheunentor.
@Interessierter
Schade das ich das für Dich extra dazu schreiben muss: Haye verlangt zuviel FÜR die Klitschkos, nach deren Vorstellungen. Ich dachte das müsste klar sein. Ausserdem wie soll man was beweisen wo es keine Fakten geben kann. Was ist zu viel oder zu wenig? Wer legt das fest? Ist eine Million zb wirklich so wenig das man sich die Chance entgehen lässt auf einen Titelkampf?
Also nochmal: Nach den Vorstellungen der Klitschkos und von Bönte verlangt Haye zuviel!! Ich denke es sollte jetzt klar sein.
Sorry bigbubu. Aber das ist nur die eine Seite der Medaille. Und zwar die von Bönte und den Fans. Da ist nicht festes dran. Haye behauptet das Gegenteil. Solange das nciht für die Öffentlichkeit geklärt ist, sollte niemandem, in diesem Fall D.Haye, irgendwas unterstellt werden.
Solange bleibt das ein Mythos aus der Sicht der Klitschko-Fans. Nicht mehr und nicht weniger.
@Interessierter
Was ist daran ein Mythos? Die eine Seite verlangt mehr als die andere Seite bezahlen will. Ganz einfach. Was verstehst Du da nicht? Damit wird ja niemand beschuldigt der Böse zu sein. Es ist einfach eine Tatsache das Haye ein Angebot erhalten hat, das war ihm zu wenig. Wo ist da ein Problem?
Wie hoch war diese Summe denn? Vielleicht war diese Summe absichtlich zu tief angesetzt. Damit das auch glaubwürdig klingt. Ich denke, du weißt worauf ich hinaus will.
@Interessierter
bigbubu hat aber insofern recht, dass es sehr schwer zu sagen ist was zu viel ist und was zu wenig, selbst wenn wir eine genaue Zahl kennen würden.
Stell dir vor, K2 würde 1 Mio. anbieten. Zu viel? Zu wenig? Schwer zu sagen. das muss man dann auch im Verhältnis dazu sehen, wie viel K2 mit dem Kampf verdient. Wenn K2 verdient jetzt 15 Mio. (Zahl vollkommen fiktiv) reinen Gewinn macht, versteh ich Haye wenn er sagt: 1 Mio. ist zu wenig.
Keiner, egal ob WM oder Herausforderer muss sich unter Wert. Was aber der tatsächliche Wert eines Boxers ist, ist nur schwer zu ermitteln. Das werden wir hier sicher nicht im Forum ermitteln können, dazu geben beide Seiten oft ganze Studien in Auftrag auf Basis derer sie dann die Verhandlungen führen.
@Interessierter
Ja ich weis was Du meinst und hoffe Du weist jetzt auch wie es von mir gemeint war.
In diesem Fall hätte abe Haye denn Klitschkos den Wind aus den Segeln nehmen können und dem Angebot zustimmen können. Dann hätten aber 2 Ukrainer und der Bönte schön geguckt.
Es geht mir auch gar nicht um irgendwelche bestimmte Summen wie hoch die sind. Ich sehe das eher so das es eine Seite gibt auf der ein bald zurücktretender WM ist und einer der es auch nicht mehr lange macht und eine andere Seite auf der ein im Vergleich noch relativ junger Herausforderer steht. Wenn der Herausforderer mal für einen Kampf ein geringeres Angebot annimmt und damit die Chance hat WM zu werden und es tatsächlich schafft einen WM zu schlagen hat er immer noch genug Jahre Zeit richtig Kohle zu machen.
Und so sehe ich die Situation ganz egal wie die Namen auf den Verschiedenen Seiten lauten. So dachte ich auch über die Klitschkos und andere damals erst zukünftige Champs: Verzichtet doch mal auf etwas Kohle, sichert euch einen WM Kampf und mit etwas Glück bestimmt ihr nachher wie es weitergeht.
@Shlumpf!:
Deswegen bin ich der Meinung, das solche Spekulationen nichts bringen. Das ist einfach “Fangeflüster”.
Mit sechzig noch gut in Form, der Sly.
http://www.figosport.de/profiboxen/1744-boytsovs-hand-ist-wieder-heil-enttaeuschung-ueber-klitschkos-gegnerwahl.html
Hier der beweiss das Bönte, K2 und die Klitschkos ANGST VOR THE GLADIATOR DES BOXEN´S hatten. DENIS B. ist NICHT! VERLETZT!!!
SCHAUT DAS VIDEO AN.
kevin22 und Bigbu AND @ ALL
schaut bei FIGO
DENIS B. ist von den Klitschko´s gegnerwahl ENTTÄUSCHT!!! Er sagt:
„Meine Hand ist vollkommen in Ordnung. Ich fühle mich sehr gut!“
Liest bei Figo weiter und schaut euch das VIDEO!!!
@Tommyboy
Charr haut Boystov zusammen
Povetkin wird nie und niemer gegen WK eine Chance haben,aber es ist ja auch egal weil ich e nicht daran glaube das der Kampf jemals stattfinden wird,im Vergleich zu WK sieht Pove wie ein übergewichtiger Schuljunge aus,naja denn Rahman müsste Povetkin schlagen ich denke mal durch Tko in denn späten Runden.
@Tommyboy
Kapierst Du es nicht oder provozierst Du absichtlich? Die Hand von Boytsov ist IMMER in Ordnung wenn die Gegnerwahl der Klitschkos beschlossene Sache ist.
bigbubu sagt:
8. Juni 2012 um 01:04
@Tommyboy
Kapierst Du es nicht oder provozierst Du absichtlich? Die Hand von Boytsov ist IMMER in Ordnung wenn die Gegnerwahl der Klitschkos beschlossene Sache ist.
Egal was ich gegen die gegnerwahl von Klitschko sage du hast immer eine Positive antwort für dein Klitschko. Aber das mekst du auch net
Carlos2012 sagt:
7. Juni 2012 um 23:44
@Tommyboy
Charr haut Boystov zusammen
Ja wen man Denis B. die arme um den rücken bindet
—
Ach und Povetkin vs Rahman ist der gleiche Schei… wie CHARR VS VITALI wer will so nen schei… sehn, wen jeder weiss wie das ausgeht.
Chisora vs David weiss zumindest keiner wie es ausgeht.
Ich hoffe für Denis B. das er ARREOLA bekommt um zu zeigen was seine HAND drauf hat.
@ Bigbubu & Interessierter: “Ist eine Million zb wirklich so wenig das man sich die Chance entgehen lässt auf einen Titelkampf?”
Denke auch: Wenn Haye so überzeugt ist, dass er Vitali besiegen wird, müsste er eig. sogar UMSONST gegen ihn kämpfen, denn ein Sieg gegen Vitali würde ihm für die Zukunft alle Türen öffnen und wäre fast so etwas wie die Erlaubnis, sich sein Geld selbst zu drucken…
@ Bigbubu: “Da sieht man mal wieder wie wichtig und bedeutend der Titel von Pandabean ist. Das ist noch nicht mal der Hauptkampf. LOL”
Ja, schon wirklich witzig…
(…vllt. nicht ganz so blamabel wie die Tatsache, dass Michael Buffer während des letzten Kampfes von Arthur Abraham den “Kampf” von Micaela S. gegen Indira W. angesagt hat, aber dennoch nicht gerade Werbung für PPT (Povelbärs Papier-Titel))
@ TB: Bevor Klitschko seinen Gegner bekanntgegeben hat, hieß es von Boytsov-Seite her noch, dass er schon noch den einen oder anderen Aufbau-Kampf bräuchte, bevor an einen Klitschko-Kampf zu denken wäre. Auch sonst ist von seiner Seite her zwar immer mal der Name Klitschko ins Spiel gebracht worden, aber immer nur als eine Option nach 1 oder 2 Aufbaukämpfen…
…davon abgesehen, dürfte Vitali nach dem Solis-Kampf erst mal genug davon haben, gegen verletzungsanfällige Gegner zu boxen, die dann 2 Minuten gut gegenhalten, dann verletzungsbedingt nicht weitermachen können und dann nach ihrer Erstrunden-KO-Niederlage auch noch die Dreistigkeit besitzen, öffentlich rumzutönen, dass sie selbst überrascht darüber waren, wie leicht es ist, VK zu besiegen…
Und auch wenn Charr sicher nicht der stärkste mögliche Gegner ist (von den möglichen Gegnern, die zu diesem Zeitpunkt wirklich für einen Klitschko-Kampf zur Verfügung gestanden hätten, dürfte er zumindest schon unter den Top-10 sein), gibt es sicher einige Leute, die gerne sehen wollen, wie Charr für seine ständigen Provokationen bestraft wird…
Natürlich ist Vitali der klare Favorit, aber dennoch bleibt abzuwarten, ob es dem mittlerweile auch nicht mehr gerade jungen Vitali gelingen wird, Charr KO zu schlagen.
Viel anders wird es im Kampf von Haye vs. Chisora auch nicht aussehen: Haye wird mit allergrößter Wahrscheinlichkeit siegen, die Frage ist eig. auch nur, ob nach Punkten oder durch KO.
(Dass Chisora mit seiner beeindruckenden KO-Quote von stattlichen 50% Haye ausknocken kann, ist wohl eher sehr unwahrscheinlich, und da Haye das wissen dürfte, wird er sicher nicht so ängstlich boxen wie gegen Wladimir und wird den unermüdlich vorwärts marschierenden Chisora mit seiner Schnelligkeit auskontern und klar dominieren. Ob es für einen KO reichen wird, wird sich zeigen…
LOL:An die, die ständig die Gegnerwahl der Klitschkos kritisieren:
Habe mir gerade zufällig mal die Bilanz vom letzten Gegner angesehen, den D. Chisora besiegen konnte: Mittlerweile 51 (!!!) Niederlagen bei 21 Siegen…
Aber immerhin kam nur eine der 51 Niederlagen vorzeitig…
Fairerweise sollte man allerdings vllt. noch erwähnen, dass es vor dem Kampf gegen Chisora “nur” 43 Niederlagen waren…
Zum Vergleich: Vitalis insgesamt 9 Gegner seit seinem Comeback plus sein nächster Gegner haben alle zusammen (!) (jeweils bis zum Kampf gegen Vitali) insgesamt 12 Niederlagen (gegenüber 316 (!) Siegen)…
Keine weiteren Fragen!
@Tommyboy
“Egal was ich gegen die gegnerwahl von Klitschko sage du hast immer eine Positive antwort für dein Klitschko”
Beispiel: ?
Fan vs. Antifan = ‘Neverending Story’ … aber jedem das Seine, mir das Meiste.
@Interessierter
Mich würde mal interessieren ob für Dich auch jeder der nicht auf die Klitschkos verbal ständig einschlägt auch gleich ein Klitschko Fan ist. Und wie sich ein Fan für Dich definiert. Die Frage gilt auch für Tommyboy. Wäre ja mal sehr interessant.
Vielleicht stinkt der Rahman nicht so wie der Huck, dann wird es Povetkin auch gut gehen. Aber wen der stinkende Fuchs Adamek als Zuschauer dabei ist, könnte es natürlich wieder passieren das Povetkin den Geruch war nimmt, und konditions Probleme bekommen.
@bigbubu
das bringt dich nicht weiter, selbst wenn die KOS einen(sogenannten) GOTT boxen würden ist der gegner schlecht.`die WM-titel sind nix wert, aber gegner kann ich einfach nicht lesen.FÜR ALLE: WENN 2 BRÜDER 4 WM TITEL HABEN, KANN ES NICHT AUCH SEIN,DAß SIE GUT SIND? sicher nicht die besten aller zeiten, aber jede zeit hat ihre boxer.
aber die sogenannten boxexperten (hater) haben na klar auch die tollen erfolge wie olympiasieg und WM genossen, die meisten würden auch gegen KING KONG mit fäusten antreten (mit 1,6 m körpergröße).
@ Bigbubu:
…wobei “interessierter” meines Wissens nach ja nicht das ist, was man als einen “Hater” bezeichnen würde. Denke schon, dass er zumindest bis zu einem gewissen Maße die Klitschkos als gute Boxer und als vorbildliche Athleten schätzt und eher ein Problem mit der überwigend kapitalischen Marschroute ihrer Promotionsfirma und evtl. ihren Aussagen über offensichtlich deutlich unterlegene Gegner sowie das zwanghafte Aufbauen und pflegen eines “Saubermann-Images” hat.
Wobei er dabei im Gegensatz zu den “Hatern” meist schon relativ sachlich (wenn auch ganz gerne mal etwas bissig und provokant) bleibt…
Ich selbst bin “bekennender” Klitschko-Fan, und auch wenn ich natürlich nicht alles gut finde, was sie machen, finde ich es dennoch sehr beeindruckend, was sie im Leben, nicht zuletzt durch harte Arbeit und eiserne Disziplin, erreicht haben.
Und auch wenn mir, wie wohl auch jedem anderen Fan klar ist, dass die Klitschkos selbstverständlich auch keine Heiligen sind, ist es doch trotzdem nicht verkehrt, darauf zu achten, NICHT in der Öffentlichkeit durch aso.ziales Verhalten aufzufallen…
Dass sie z. B. mitunter großzügige Spenden zu guten Zwecken gemacht haben, wird z. B. sicher nicht nur aus reiner Selbstlosigkeit, sondern auch nicht zuletzt zur Imagepflege passiert sein, aber auch dann ist das Verhalten doch immer noch vorbildlicher, als wenn z. B. “der coole” David Haye seine Frau und sein Kind zu Hause lässt und mit einer Stripperin in den Urlaub fliegt. Dann doch lieber zwei “anständige Typen”, die vllt. etwas zu sehr um ihr Saubermann-Image bemüht sind, als jemand, der hofft, durch sein aso.ziales Verhalten “cool” zu wirken…
Ist jedenfalls meine Meinung.
@gutszy
Schon klar was Du schreibst, seh ich auch so. Unabhängig davon würde mich eben interessieren wie die beiden einen Fan definieren. Denn mit diesem Begriff gehen sie ja recht locker um.
Was mich betrifft ich sehe mir die Kämpfe der Brüder an und das wars. Ich sehe mir keine Vorberichte an, keine PK’s oder sonstiges. Ich war noch nie Live im Stadion bei einem Kampf, habe noch nie irgendwas gekauft was den Klitschkos finanziell was einbringen würde usw.
So stelle ich mir KEINEN Fan vor. Wenn das für andere nicht so ist, na von mir aus.
bigbubu sagt:
8. Juni 2012 um 14:45
@Interessierter
Mich würde mal interessieren ob für Dich auch jeder der nicht auf die Klitschkos verbal ständig einschlägt auch gleich ein Klitschko Fan ist. Und wie sich ein Fan für Dich definiert. Die Frage gilt auch für Tommyboy. Wäre ja mal sehr interessant.
——————
Sorry big. Dafür bin ich etwas zu alt. Wenn, dann hab ich Sympathien. Und die besten Diskussionen werden meiner Meinung nach, immer noch in der goldenen Mitte geführt. Egal ob “Fan” oder nicht. Und wenn, wie bei dem von uns angesprochenem Thema ‘Haye will zuviel Geld’, dann das Ganze in eine “Einbahndiskussion” ausartet, geh ich einfach davon aus, das du auf Seiten der Klitschkos stehst. Wärst du neutral, hättest du dem Gegenargument etwas Luft gegeben oder dich mal damit befasst. Das hab ich leider nicht so empfunden. Deshalb ordne ich dich auf diese Seite ein – nichtmal absichtlich, rein vom Gefühl.
Deine Frage lässt mich allerdings erahnen, das du mir sagen willst, du seist gar kein Klitschkofan. Sondern bist mit deiner einseitigen Meinung objektiv. Ich versuche eigentlich immer beide Seiten zu sehen – deshalb bin ich kein ‘Hater’. Egal worum es geht. Normalerweise hätte ich dich ja mit deiner Meinung alleine gelassen, aber du rollst es ja wieder auf. Wieso wohl.
Wünsche allen einen schönen Start in die EM 2012.
@ bigbubu
die beiden (oder mehr) sind so von ihren meinungen (weshalb auch immer)immer überzeugt, sind bestimmt handballer und haben die ahnung vom boxen. man muß doch kein fan sein, um leistung anzuerkennen, da reichen mir die augen. ich nehme mir die kämpfe immer auf festplatte auf und sehe sie morgens (zum glück schläft die kleine ehefrau sehr lange), so kann ich die kämpfe viel intensiever sehen (spulen).
und ganz ehrlich: wer haye als HW boxer gut findet hat doch wirklich keine ahnung vom boxen. also schreib einfach weiter, was du denkst, einige freaks können einfach nicht anders, da sollten wir darüber stehen
gutszy sagt:
8. Juni 2012 um 17:25
@ bigbubu
die beiden (oder mehr) sind so von ihren meinungen (weshalb auch immer)immer überzeugt, sind bestimmt handballer und haben die ahnung vom boxen.
——–
Gehöre ich zu “den Beiden”?
bigbubu sagt:
8. Juni 2012 um 12:03
@Tommyboy
“Egal was ich gegen die gegnerwahl von Klitschko sage du hast immer eine Positive antwort für dein Klitschko”
Beispiel: ?
Ich sage Denis B. soll gegen Vitali ran – Du sagst: Seine had ist kaputt.
Ich sage Mormeck war schei.. – Du sagst: Das war der einzigste der sich getraut hat.
U.u.u…
@ interessierter
wieso steht man auf seiten der KO`S, wenn haye zuviel geld haben will( wenn es so stimmt).
und wenn du so alt und (weise) schreibst, dann brauchst du eine lupe als sehhilfe.
und du neutral?????????????? hallo, siehe dir die beiträge von bigbubu und deine eigenen an! nix neutral von dir, nur einseitg. und deine gegenargumente sind auch nur ein neutraler beitrag? lies dich selbst!
@bigbubu
da kannst du nicht gegen ankommen,die hater haben immer argumente, nicht wahr interessierter!
@Interessierter
Also ich habe Dich noch nie als Hater bezeichnet, hoffe ich halt.
Ich glaube Du verstehst mich noch immer nicht. Wenn ich schreibe das Haye zu viel Geld will dann meine ich das NUR aus der Sicht der Klitschkos.
Keine Ahnung was daran so schwierig zu verstehen ist. Das wertet Haye doch weder ab noch auf. Macht ihn auch nicht zum Buhmann oder sonstiges.
Du kannst mich auch weiterhin gerne als Klitschkofan bezeichnen, es gibt schlimmeres. Allerdings würde ich dann auch gerne wissen wie genau sich Fan sein bei Dir definiert. Wenn Du meinen Kommentar gelesen hast, dann wäre ich so neugierig und würde gerne wissen ob das schon als Fan sein gilt für Dich.
Genauso gut könnte ich ja auch schreiben das Du Haye Fan bist, was ich nicht mache weil ich es ja nicht wissen kann, genau so wenig wie Du es wissen kannst ob ich ein Fan der Klitschkos bin.
Eine klare Antwort wäre sehr nett.
@tommyboy
was ist mit DB ?der herausforderer?
mormeck war sch…, aber wer wollte denn sonst weltmeister werden? axel, mike ,evander?
es ist doch egal, wer den mut hat zu unterschreiben, der ist eh nich gut genug.
PH sind bei euch auch nur pfeifen (könnt ihr alles besser).
@Tommyboy
“Ich sage Denis B. soll gegen Vitali ran – Du sagst: Seine had ist kaputt”
Nein sage ich nicht, ich wiederhole nur das was aus dem Lager von Boytsov kam als die Frage relevant war und nicht Monate danach als die Hand wieder gut war. Boytsov hätte schon lange einen Kampf haben können, aber jedesmal heist es ja er braucht noch 2 bis 3 Aufbaukämpfe. Das kommt ja nicht von mir.
“Ich sage Mormeck war schei.. – Du sagst: Das war der einzigste der sich getraut hat”
War leider auch so. Oder wo waren die Alternativen? Du kannst nicht Gegner nennen die schon Verträge mit andern Boxern haben oder grade nicht fit sind oder sonstiges. Du machst es Dir leicht und nennst mal irgendwelche Namen. So einfach ist das aber nicht wie Du Dir das vorstellst, leider.
Du kommst Monate nach einer Entscheidung für einen Gegner damit das Boytsov doch eh bereit ist für einen Kampf. JA JETZT, er müsste aber schon lange vorher sein OK geben und nicht erst wenn der Gegner schon ausgesucht ist.
Ich würde auch lieber sehen das Boytsov endlich mal gegen einen Klitschko kämpft, aber wenn er nicht möchte wie soll das gehen?
gutszy sagt:
8. Juni 2012 um 17:41
@ interessierter
wieso steht man auf seiten der KO`S, wenn haye zuviel geld haben will( wenn es so stimmt).
und wenn du so alt und (weise) schreibst, dann brauchst du eine lupe als sehhilfe.
und du neutral?????????????? hallo, siehe dir die beiträge von bigbubu und deine eigenen an! nix neutral von dir, nur einseitg. und deine gegenargumente sind auch nur ein neutraler beitrag? lies dich selbst!
————–
Wenn du der aufmerksame Typ wärst, wüsstest du, das ich sehr neutral bin. Nur als unwichtige Randinfo: Ich war einer der Ersten, der um MItternacht, in einem der wenigen Kinos war, indem der Klitschkofilm ausgestrahlt wurde.
Und ein allerletztes Mal, zum mitschreiben von mir aus: Ich wollte lediglich wissen, weshalb bigbubu nur die eine Seite der Medaille betrachtet. Nicht einmal in Erwägung zieht, das Bönte weiß, wie es Vitali geht (Schulter, Im Kopf schon bei der Politik, Kondie etc), und Haye nicht der sinnvollste “Endgegner” wäre. Nicht mehr, nicht weniger. Wer Partei ergreift und eingleisige Meinungen fährt, muss immer damit rechnen, das er mit dieser assoziiert wird. Ob als Fan oder Sympathisant oder how ever.
Und big: das mit der Definition Fan: Mein Bruder ist seit Jahren Ultra beim BVB. Für ihn gibts inpunkto Fuzssball ‘auch’ nur eine Meinung.
So, ich bin vollgefuttert. “The Stages is yours und macht wat ihr wollt”.
P.S @gutszy: Schon mal mit nem Handballer j4f freegefightet? Nein?
Du Experte.
@Interessierter
“Ich wollte lediglich wissen, weshalb bigbubu nur die eine Seite der Medaille betrachtet”
Das tue ich nicht, ich habe lediglich eine Meinung die der Deinen nicht entspricht. Das ist alles.
“Nicht einmal in Erwägung zieht, das Bönte weiß, wie es Vitali geht (Schulter, Im Kopf schon bei der Politik, Kondie etc”
Das mache ich tatsächlich nicht, denn um das geht es mir auch gar nicht. Es ging doch nur darum das Du damit nicht einverstanden warst das ich Haye vorgeworfen haben soll das er zuviel Geld will. Das habe ich wohl so geschrieben. Das Du das nicht so verstehst wie es gemeint war, kann ja vorkommen, hätte ich eben genauer schreiben sollen. Aber wie an anderer Stelle schonmal geschrieben hier für Dich nochmal genau wie es gemeint war.
Klitschko Seite macht Angebot, Haye lehnt ab weil es für ihn zu gering ist. Damit werte ich keine der beiden Seiten. Wenn Du jetzt nicht verstehst wie ich es meine dann kann ich Dir auch nicht mehr weiterhelfen.
@Interessierter
Mal was anderes nur so nebenbei:
“Dafür bin ich etwas zu alt”
Auch schon mehr als 4 Jahrzehnte auf der Welt oder gar noch länger?
@interessierter (der sich nur für seine sicht interessiert)
bigbubu hat doch völlig recht,, von bönte war hier niemals die rede, sind nur die bösen KO`S, die die gegner aussuchen. du bist sehr unneutral( villeicht bekomme ich einen preis für die wortschöpfung), von deiner meinung überzeugt und läßt andere nicht mal im ansatz gelten. ich bin leider schon etwas altersweise, aber für mich persöhnlich zählen nur argumente und keine dogmen.
hat sich ein handballer schon mal mit einem streetzfghter( top 3 in berlin) angelegt? ich glaube nein, du süperexperte!
Moin, ich war ja schon ewig nicht mehr hier, und wie ich sehe sind die Diskussionen immer noch dieselben. Gut das wird sich auch nicht ändern denke ich. Wenn ich bis jetzt richtig mitgelesen habe kommt der Chisora – Haye Kampf nach dem Povekampf.
Ich muss ehrlich sagen das mich der Lizenzen kram nicht juckt, wenn die beiden dieses Schlupfloch gefunden haben, finde ich das völlig legitim. Ich muss gestehen das mich im Boxen die „Badboys“ auch mehr interessieren als die „Saubermänner“, das dürfte den meisten noch bekannt sein. Ich gebe auch gern zu das ich Haye und Chisora mag, die Klitschkos nicht, aber grade was einige angeblich „neutrale“ hier immer wieder über den Chisora – Vitali Kampf und auch den Wladimir – Haye Kampf erzählen ist doch totaler Schwachsinn. Grade mein einer Vorredner der mir erzählen will in ein paar Posts darüber, dass man keine Ahnung vom Boxen hat wenn man denkt Haye könne boxen, zeigt doch sein eigenes Unwissen.
Haye ist für mich einer der Techniker, die um Klassen effektiver und attraktiver Boxen als die Klitschko’s. Der Kampf war spannend, eben bis zur letzten Minute weil weder Wlad je so einen Gegner hatte, noch konnte man direkt nach dem Kampf sagen wie er ausgeht. Wenn ich mich recht erinnere, waren selbst alte Boxer sicher das es ein knappes Ding wird.
Aber das Thema wurde schon zu oft durchgekaut als das ich es wieder anschneiden muss, ich wollte eben aber noch erwähnen das „Chicken Haye“ meiner Meinung nach nur Respekt hatte, nicht jedoch Angst oder sonst etwas, er hat eine ordentliche Kombi von Ihm kassiert und nicht mal sehr gewackelt, und ich habe den Kampf selbst mindestens drei Mal gesehen und finde man konnte bei Wlad eine Spur Verzweiflung oder eben auch den selben Respekt sehen wie bei Haye. Bei einer Neuauflage dieses Duells könnte der Ausgang durchaus ein anderer sein…
Ich beschwere mich oft über das Punktesystem, ich verzichte drauf, weil egal wie gut die Boxer gegen die MOMENTANEN WM’s boxen, Sie werden immer verlieren.
KEINER, aber wirklich keiner kann mir erzählen das allein die Trefferquote grade beim Chisora – Vitali Kampf, ausreichend war den Kampf so hoch für Klitschko zu werten, der weder Deckung, noch Ringdominanz, noch Aggressivität zeigte, da bleib ich auch ganz steif bei dieser Meinung, denn auch diese Faktoren spielen bei der Bepunktung eine Rolle, wer fast alle der 12 Runden nach hinten boxt, zeigt für mich weder Siegeswillen noch hat er den Sieg, selbst mit WM Bonus verdient! Auch das mag meine Meinung sein, aber welcher „KK-Fan“ erkennt die denn in nur irgendeiner Form an? Oder erwidert mir mal in PLAUSIBLEN Argumenten warum Vitali noch gewonnen hat?
Zum Abschluss noch etwas über die Gagen:
Den Gewinn zu maximieren gestehe ich sowohl Haye als auch den KK’s zu, beide alle Drei sind geldgeil, und das nicht ohne Grund, sie sind BERUFSBOXER, klar nehmen die Geld durch Werbeverträge und etc. ein, aber durchs BOXEN verdienen sie das meiste, wär dem nicht so, dann wäre ein Haye Model oder Fußballspieler, oder von mir aus Friseur wenn er dadurch mehr verdient als durchs Boxen, dann wäre dieser Sport sein Hobby. „Ehre“ ist nun mal nicht so wichtig wie Geld, und desto mehr geld es gibt, desto weniger „Ehre“ oder „Treue“ findet man meist im Spitzensport, klar Anerkennung und der Beste zu sein ist sicher wichtig, diese Zeit haben aber sowohl die Klitschko’s als auch Haye schon lange hinter sich.
Haye lässt sich nun mal nicht mit 800000$ abspeisen wie es ein Briggs getan hat, ER hat doch Wlad seinen größten Zahltag in seiner Karriere beschert und das wird auch wieder so laufen denke ich. Ich hoffe echt, dass es irgendwann mal einen Refight gibt, oder Haye sich den WBC schnappt falls Vitali abtritt. Smokin‘ Joe und Cassius haben auch drei Mal gegeneinander gefightet, und ich denke beim gesamten Repertoire war Haye noch einer der besten, wenn nicht der beste Gegner.
Chisora mochte ich durch sein Auftreten sehr gern, und mal ehrlich, ER wurde doch von den KK nur vorgeführt, erst der abgesagte Kampf gegen Wlad, dann das Urteil gegen Vitali, das dem die Hutschnur platzt war doch nur eine Frage der Zeit oder nicht? Wlad hätt er wahrscheinlich fertig gemacht, wenn es wahr ist das er weniger verträgt als sein großer Bruder. Ich denke Haye und Chisora werden sich auf Augenhöhe begegnen und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wie das ausgehen mag, außer er hat wieder nicht trainiert und zugenommen, wie gegen Fury. Bei Wlad war er noch in Topform, weswegen ich mich echt ärgere, dass es diesen Kampf nicht gegeben hat.
@Eziro: Danke für deine Sicht der Dinge. Ein Rematch versus Wladimir ist durchaus realitisch. Denn wenn Haye gegen Derek gewinnt, wird er doch PH auf Povjetkin (soweit ich das verstanden habe). Falls der Gewinner dann versus Pove wiederum gewinnt, steht er für Wlad in der Pflicht. Falls ich falsch liege, bitte ich um Korrektur.
@gutzsy: Jau. Mehr fällt mir nicht mehr ein. Verzeih mir.
AN ALLE – DIE AMIS SPINNEN
So viel verdienen nicht mal beide KLITSCHKOS in 2 Jahren
Manny Pacquiao bekommt jetzt 26.000.000$ – DER HAMMER! ODER?
QUELLE FIGO!!!
Nach einem Kampf würde ich in RENTE gehn
und sein gegner beommt 5.000.000 Million.
UNGLAUBLICH!
floyd bekommt noch mehr
Echt eine Schande was die Schwergewichts herausforder heute verdienen
fuer einen Titelkampf sollte schon ein bisschen mehr rauspringen, wenn man sieht wie in anderen Gewichtsklassen das grosser Geld gemacht wird.
@Tommyboy
Das Problem ist nur das Dich keiner im Ring sehen will.
@Interessierter: Da nicht für
ich lese zwar noch ständig mit, aber posten tue ich nur selten, außer es wird mal eine vernüftige Disskussion geführt, und das ist relativ selten, musste mir ja auch schon das “Du bist’n Troll” geschwafel anhören <. wie gesagt, das ist meine Sicht der Dinge, ganz Subjektiv, ich finde VOR laufender Kamera stellen sie sich manchmal sehr ungeschickt an und lassen soetwas durchblicken.
Trotzdem würd ich mich über eine Neuauflage freuen, falls soetwas zustande kommt denke ich das haye wieder in bestform sein wird
Gehört, hatte ich das auch das der Gewinner gegen Pove ran darf, wenn Pove allerdings Konditonell so aussieht wie gegen Huck und haye (bei dem gehe ich davon aus das er in Topform ist) und Chisora beide in Topform, dann sieht das düster für Pove aus, wenn ich die Paaralelen zum Chisora-Vitali und Pove-Huck Kampf ziehe denke ich sogar das Chisoras Stil für Pove sehr unangenehm ist, und gegen Haye wird Pove wohl konditionell K.O. gehen.
Eigentlch ist das gerede ob Bönte oder die KK an der ganzen Sache mitwirken, entweder um es zu puschen, oder aber den kampf wirklich zu verhindern, reine Spekulation, und eigentlich hätt ich auch schon vorher was gesagt, aber dass kann ich jetzt ja immernoch. Momentan sind die Brüder verdammt scheinheilig finde ich, wenn sie so saubere Sportsmänner sind, warum geben sie denn der Disskussion über den Haye – Chisora Kampf eine Basis? Nichts sagen fände ich da angebrachter.
Ich denke, und das ist meine subjektive meinung, Wlad hat gesehen das er haye nicht einfach nur runterdrücken und auf Abstand halten kann oder Ihn einfach K.O. schlägt, er weiß um die stärken von Ihm, und in einem zweiten Duell hätte er wohl “Angst” das Haye den Respekt vom ersten Kampf verloren hat. Er ruht sich m.m.N zu sehr auf das hohe Punkteurteil aus, Vitali schätze ich insofern etwas agressiver und unüberlegter ein, denn man hat finde ich eindeutig gesehen das für Ihn das haye Thema nicht beendet war, vielleicht wurde er dannach direkt von Wlad und Bönte zusammengestaucht? Das er seine kariere zuende gehen lassen soll ohne vom “Großmaul” möglicherweise noch K.O. geboxt zu werden?….—–> wie gesagt, das ist meine Sicht der Dinge, ganz Subjektiv, ich finde VOR laufender Kamera stellen sie sich manchmal sehr ungeschickt an und lassen soetwas durchblicken.
(mein Post wurde da leider etwas zerschnitten o.O setzt beim ersten hinter > einen Punkt, dann kommt der Zweite post, dann der letzte Satz vom ersten… lustig das man keine “Doppelposts” mehr setzen kann o.o)
Tommyboy sagt:
“So viel verdienen nicht mal beide KLITSCHKOS in 2 Jahren
Manny Pacquiao bekommt jetzt 26.000.000$ – DER HAMMER! ODER?”
Da die Firma K2 als Veranstalter den Klitschkos gehört, werden sie mit Sicherheit keine 2 Jahre brauchen um ca. 20.000.00 € zu verdienen!
Du verwechselst immer die Kampfbörse mit dem was der Boxer wirklich verdient!
Da greifen noch viele Leute zu und am Ende ist die Summe weniger oder gerade mal so hoch wie ein Drittel!
Ezio Auditore sagt:
“Chisora mochte ich durch sein Auftreten sehr gern, und mal ehrlich, ER wurde doch von den KK nur vorgeführt, erst der abgesagte Kampf gegen Wlad, dann das Urteil gegen Vitali, das dem die Hutschnur platzt war doch nur eine Frage der Zeit oder nicht?”
Ich gebe dir durchaus Recht, das Chisora damals zum Spielball in den Verhandlungen zwischen Haye und WK verwendet wurde! Seltsam war jedoch auch, das er sich nie in der Presse emphörte und sich nie auch nur ansatzweise negativ äusserte!
Ein Schelm wer böses dabei denkt…
SergioMartinez sagt:
“Echt eine Schande was die Schwergewichts herausforder heute verdienen”
Du beziehst dich damit zu Recht auf die Börse vom vorher genannten Shannon Briggs!?
Das war in der Tat eine Schande, zuma er dann noch viele Artztrechnungen aus eigener Tasche bezahlen musste und am Ende nach Abzug der Steuer nicht mehr viel übrig blieb!
Aber verwechsele bitte nicht die Summe, die sein Promoter bekam, mit der Summe die Briggs erhielt! Briggs erhielt von der Kampfbörse gerade mal 800k US-Dollar, aber für den Kampf erhielt sein Promoter über 2 Mille! Ob es nun US-Sollar waren oder Euro weiss ich nicht, ist ja auch schon ein 2-3 Jährchen her!
Kevin22 sagt:
Ich gebe dir durchaus Recht, das Chisora damals zum Spielball in den Verhandlungen zwischen Haye und WK verwendet wurde! Seltsam war jedoch auch, das er sich nie in der Presse emphörte und sich nie auch nur ansatzweise negativ äusserte!
Ein Schelm wer böses dabei denkt…
>Hmmm auch da kann man Pro und Contra Chisora sein, Medienbeherrschung ist nicht Jedermanns Sache, wenn er nun keine Plattform bekommen hat hat man auch nichts hören können, müsste allerdings suchen ob er sich bei nem Krauter mal geäußert hat ^^”
Dein Einwand ist allerdings berechtigt
Interessierter sagt:
“Denn wenn Haye gegen Derek gewinnt, wird er doch PH auf Povjetkin (soweit ich das verstanden habe).”
Durch die Umgehung aller Regeln läuft es bissher noch darauf hinaus!
Interessierter sagt:
“Falls der Gewinner dann versus Pove wiederum gewinnt, steht er für Wlad in der Pflicht. Falls ich falsch liege, bitte ich um Korrektur.”
Du liegst nicht falsch, aber dies kann (WBA) wiederum bis zu 2 Jahre (oder länger) dauern!
Egal wer dann mal wieder nicht will und wem es dann zu wenig Geld ist, das ganze Theater geht im Grunde von Neuem los!
Genau da liegt das Problem kevin, ich finde die Verbände sollten PFLICHTKÄMPFE einfach ansetzen, wäre weitaus unabhäniger, und dann müssten auch Wlad und Vitali gegeneinander ran xD
@ Ezio Auditore
Haye brach damals zweimal die Verhandlungen mit K2 ab und brauchte einen Gegner, der ihm seine PPV Kämpfe im TV zusichern konnte, es musste ein Brite sein!
Sein vorheriger Kampf gegen Audley Harrison wurde ihm ja von der BBBC durch eine Untersuchung bereits streitig gemacht, keiner wollte mehr PPV Gelder für einen solch eine Ansetzung bezahlen und sein TV Partner war richtig sauer nach dem Schauspiel!
Also war Chisora der geeignete Gegner! Haye konnte mit diesem Gegner der langen Pause aus dem Weg gehen und seine TV-Anstalt wieder beruhigen!
Aber was machte WK? Er nahm ihm einfach den einzigen möglichen Gegner weg und zwang Haye zu weiteren Verhandlungen!
Nach dem Kampf gegen WK verkündete sein Sender sogar, das er keine PPV Kämpfe mehr übertragen kann!
Ezio Auditore sagt:
“Genau da liegt das Problem kevin, ich finde die Verbände sollten PFLICHTKÄMPFE einfach ansetzen, wäre weitaus unabhäniger, und dann müssten auch Wlad und Vitali gegeneinander ran xD”
Na nun rechne dies mal auf WK runter, der kann in den kommenden Jahren fast nur noch Pflichtverteidigungen boxen! Vier Gürtel, 3 Verteidigungen, da ist Schluss mit Lustig!
Könnte mir durchaus vorstellen, dass er aufgrund dieser Tatsache eben mal schnell den Mormek verdrosch um seinen 50KO im Rekord zu haben!
Die kommenden Gegner könnten schwerer werden, sie müssen sich nur endlich mal selber aufs Maul hauen und den stärksten ermitteln^^
Bissher ist ständig jemand verletzt oder braucht noch ein,- bit zwei Aufbaukämpfe
Hmmm wenn das stimmt zeigt das doch nur die Verhandlungsweise der KK’s.
Außerdem, was kann denn haye dafür wenn Harrison total überfordert war? Ich versteh immer nicht warum alle haye HW’s “Looser” sein sollen… das ist doch auch zweierlei Maß, wenn ich mich erinnere war diese Duellansetzung sogar von den Britten gewünscht…
Kevin22 sagt:
Na nun rechne dies mal auf WK runter, der kann in den kommenden Jahren fast nur noch Pflichtverteidigungen boxen! Vier Gürtel, 3 Verteidigungen, da ist Schluss mit Lustig!
Könnte mir durchaus vorstellen, dass er aufgrund dieser Tatsache eben mal schnell den Mormek verdrosch um seinen 50KO im Rekord zu haben!
Die kommenden Gegner könnten schwerer werden, sie müssen sich nur endlich mal selber aufs Maul hauen und den stärksten ermitteln^^
Bissher ist ständig jemand verletzt oder braucht noch ein,- bit zwei Aufbaukämpfe
Das hört sich doch gut an, aber mich stört der Spielraum der PHen, soweit ich das begriffen habe kann er sich ja immernoch “aussuchen” wer denn der gegner ist…
@interessierter
gtlaubst du wirklich noch, das es einen kampf haye vs KO geben wird? SOLLTE haye gewinnen und PH werden, bis dann der kampf gegen den panda kommen WÜRDE und er gewinnen WÜRDE, und dann gegen einen KO antreten WÜRDE ist so viel zeit vergangen, das unsere user-nachfolger fragen, wer haye überhaupt ist.bei wikipedia kann unser nachwuchs lesen, daß haye ein guter CW und WM war, im HW jedoch nix gerissen hat (aber die größte schnauze hatte).
Ezio Auditore sagt:
“Hmmm wenn das stimmt zeigt das doch nur die Verhandlungsweise der KK’s.”
Das ist die Vorgehensweise von allen Promotern!
Ezio Auditore sagt:
“Das hört sich doch gut an, aber mich stört der Spielraum der PHen, soweit ich das begriffen habe kann er sich ja immernoch “aussuchen” wer denn der gegner ist…”
Wenn er jährlich mindestens 2-3 Pflichtherausforderer auf dem Zettel hat, wie soll er sich dann noch Gegner aussuchen!?
Der erste Pflichherrausforderer ist nun Tony Thompson, den muss er nun boxen und wieder wird ihm seine Gegnerwahl vorgeworfen!
Ich werf Ihm da garnichts vor in der Beziehung, aber wenn er von 1 bis 10 oder 15 den PH aussuchen kann, ist das doch klar das er sich nicht den allerstärksten raussucht, außerdem ändern sich die Listen doch eh…
@ezio
seit wann kann man sich seinen PH aussuchen? die werden von den verbänden gestellt!
3 WM titel, vielleicht 3 PH`S ( kommt darauf an, wie die verbände ranken), könnten auch nur 2 sein, wg doppelverteidigung. dann kommt es noch auf die ruhe-schutzzeiten der boxer an, kein boxer der welt kann 12 monate voll im training sein (ich glaube, 60 tage nach dem letzten kampf).
und wenn die PH`S dauernt verletzt sind, muß ein PROFIBOXER doch auch geld verdienen!
viel armseliger ist dooch, daß NUR mormack den kampf angenommen hat!
Ezio Auditore sagt:
“Ich werf Ihm da garnichts vor in der Beziehung, aber wenn er von 1 bis 10 oder 15 den PH aussuchen kann”
Das geht natürlich nicht, der PH, also der Pflichtherrausforderer ist immer der Ranglistenstärkste vom jeweiligem Verband! In dem Falle eben Tony Thomson, weil er die Nummer 1 bei der IBF ist und Wk gegen ihn antreten MUSS!
@gutszy:
Warum bist du dir so sicher das nur er den kampf angenommen hat? Das wissen wohl nur die KK wer einen kampf wollte, und die werden UNS das sicher nicht auf die Nase binden.
Aussuchen im Sinne von, sie haben einen Spielraum wen sie nehmen, das habe ich des öftern hier und auch woanders gelesen. Selbst wenn sie immer die Besten Boxen. Ich finds seid Jahren komisch das man den KK immer ALLES glaubt, und sagt der Gegner mal etwas, egal ob er nun verloren hat oder nicht, wird er in den Dreck gezogen. Mich hat damals nur aufgeregt das haye das hat mit sich machen lassen, die Medien haben geschrieben er wurde verprügelt. Mhm weil WK in den ersten 4 Runden Ihn auch sooft getroffen hat, für mich haben die median fast alle einen anderen kampf gesehen, so sehe ich das, und daran hat sich und wird sich nichts ändern.
Wenn die verbände das festlegen, dann frag ich mich warum die nicht WM gegen WM antreten lassen, wenn sie nicht wollen, dann Gürtel zwangsweg und Sperre bis sie wollen, so einfach sehe ich als Laie das
@ Ezio Auditore
Also bei der IBF wäre nach dem Kampf gegen den ranglistenersten Tony Thomson alles klar, aber dann kommen die WBO und die WBA! Da WK bei der WBA gegen Haye mehrere Gürtel vereinigen konnte, wurde er bei der WBA “Superchamp” und hat nun 18 Monate Zeit gegen Povetkin zu kämpfen! Ermüsste also bis Februar nächsten Jahres gegen Povetkin antreten und hat somit noch etwas Zeit!
Nun muss er aber auch noch seinenTitel bei der WBO verteidigen und genau wie bei der IBF muss er dies alle 12 Monate tun! Mal schauen war da der nächste Gegner sein wird!?
Aber eins ist mal klar, mit 3 Pflichtverteidigungen pro Jahr, wird es nicht leicht für WK werden!
Er wird sich aber dennoch den Titel vom WBC auch noch erarbeiten, da bin ich sehr sicher!
@ Kevin
Hmmm das habe ich zwar auch schon anders gehört, aber stimmen kanns durchaus, ich mein ich hatte dazu früher mal was gesucht und nichts gefunden ^^”
Ezio Auditore sagt:
“Wenn die verbände das festlegen, dann frag ich mich warum die nicht WM gegen WM antreten lassen, wenn sie nicht wollen, dann Gürtel zwangsweg und Sperre bis sie wollen, so einfach sehe ich als Laie das
”
Die Regeln der Verbände wurden von den Brüdern bissher eingehalten, die haben ihre Pflichtherrausfrderungen immer absolviert!
@Kevin 22
Ich meinte in dem Fall Wk gegen VK, damit alle Gürtel vereinigt werden ^^”
Die Sache ist ja desswegen kaum durchführbar weil jeder verband sein eigenes Süppchen kocht und Verbandsübergreifend kein Regelwerk existiert soweit ich weiß.
Ezio Auditore sagt:
“Ich meinte in dem Fall Wk gegen VK, damit alle Gürtel vereinigt werden ^^”
Warum sollte man so etwas anordnen? Bissher gab es dazu keinerlei Notwendigkeit, WK besitzt den fehlenden Gürtel erst seit dem letzem Jahr!
Sein Bruder wird nun mit 41 Jahren zurücktreten und den Gürtel der WBC wieder freigeben, bissher gab es doch keinerlei Grund einen Vereingungskampf anzuordnen!?
Ezio Auditore sagt:
“Die Sache ist ja desswegen kaum durchführbar weil jeder verband sein eigenes Süppchen kocht”
Genau darum geht es doch, Wk wollte Hayes Gürtel und hatte kein Anrecht auf einen Vereinigungskampf, den gab es noch nie!
Die verhandeln “bis auf Teufel komm raus”
@Kevin
Berufsboxer sind ja auch Geschäfftsleute, und DA stehen sich Haye und die Klitschkofirma in nichts nach 
Klar machen die das
Ezio Auditore sagt:
“Klar machen die das
Berufsboxer sind ja auch Geschäfftsleute, und DA stehen sich Haye und die Klitschkofirma in nichts nach”
Doch, in dem Falle waren grosse Unterschiede vorhanden!
WK besass bereis wärend den Verhandlungen 3 Gürtel, Haye bekam einen von Sauerland geschenkt!
Ezio Auditore
Ich muss erstmal off, bin für 15:30 Uhr zum Kaffee verabredet!
Bis später!
@Kevin22
Geschenkt, naja auch darüber lässt sich streiten… aber Schwamm drüber, der kampf ist vorbei, Haye hat verloren und wenn er eine Zweite Chance bekommt glaub ich wird der kampf gaaaaaaaaanz anders.
Dann viel Spaß
bis denne.
@ezio
jeder verband hat seinen eigenen WM, jeder verband hat sein eigenes ranking, also hat jeder verband einen eigenen PH.nun ist thompson von der ibf festgelegt worden ( als PH, warum auch immer). ein vereinigungskampf ist immer FREIWILLIG, der kann und darf von keinem verband angeordnet werden, ergo werden die brüder niemals gegeneinander antreten, wäre auch eine freiwillige titelverteidigung.
@ezio
weil nur er im ring gestanden hat! hätte sich ein anderer ambitionen auf den WM-titel gemacht, wäre der auch ohne gage in den kampf gegangen, danach (bei einem sieg) ist doch erst zahltag, das sollten alle manager begreifen. so hat mormack ein gutes schmerzensgeld erhalten, das team ist entschädigt worden, alles gut, alles profis.
das kann man nicht nur als sport verstehen, wollen viele leute von deiner leistung leben.
also anderherum: feigheit vor dem feind, keiner wollte die WM- titel haben!
Das ganze Ranking und das System generell im Boxen ist doch Müll, leider. Die machen doch alle mehr oder weniger was sie wollen. Die Verbände und die Boxer.
@gutszy
Hat mir Kevin schon erklärt ich hab immer gedacht das die PH nur von den ersten 5 10 15 der Verbandsliste kommen müssen, aber wenn ich mich da irre ist das auch ok es zuzugeben ^^”
Was die Freiwilligkeit angeht, das habe ich doch oben breit und deutlich erklärt. Gerne, Haye und Vitali oder Wladimier ohne gage in den Ring steigen lassen, ein Traum, und noch son paar andere namen. Aber sei doch mal realistisch, der zahltag muss JETZT sein nicht später, du schuftest dir doch auf dem Schrottplatz auch nicht den Buckel krumm, 6 Monate und hoffst das er dir dannach gehört, du willst bezahlt werden (ist nur’n Beispiel, nicht auf dich persöhnlich bezogen ^^”). Das sind BERUFSBOXER, die wenigsten gehen unter Wert nach hause, sonst haben sie, so leid mir das tut, einfach den Falschen Beruf.
Im Spitzensport wird generell zuviel bezahlt, schau nur zum Fussball, Vereinstreue schön und gut, aber wenn du GELD verdienen willst dann kommst manchmal nicht drum herum deine Ideale zu verraten. Wenn ich ganz ehrlich bin, ich würds auch genau so machen und nicht anders.
Und sorry, ich les dann immer “buhu die sind dann alle Verletzt”, das war WK beim kampf gegen Chisora auch, nur wenn er den Kampf dann abbricht, beschwert sich keiner seiner Fans.
Ich bin HayeFan, das geb ich gern zu, Haye ist aber nunmal ein Schnacker, und gern sicher auch mal ein Lügner, desswegen interessiert mich das da nicht wenn er eine erdachte Verletzung vorschiebt. wenn ein Klitschko das macht, der ein Saubermannimage lebt, finde ich das viel verwerflicher, das ist allerdings meine subjektive Meinung
Wobei ich dazu sagen muss das ich werder bei einem haye, noch bei einem Klitschko oder einem pove oder sonst einem wissen kann ob er nun wirklich verletzt war oder nicht, ich bin weder Artzt noch mit einem von Ihnen befreundet als das ich da insiderwissen hätte. Und mal ehrlich, als Boxer eine Röntgenaufnahme von z.B. einer bauchmuskelzerrung zu besitzen oder zu bekommen ist wohl nicht sehr schwer oder?
@ bigbubu
Da stimme ich dir zu, wie in meinem eingangspost erwähnt, die Bepunktung ist mir einfach viel zu subjektiv als das da was vernünftiges bei raus kommen kann
Von den Verbänden und Boxern mal ganz abgesehen
@Ezio
Das derzeitige System wird sich aber leider auch nicht mehr ändern. Das ist alles schon zu lange so wie es eben jetzt ist.
Ich finde das ein System wie es im K-1 war einfach das fairste ist. So wie es die UFC im MMA macht ist es auch ganz OK. Allerdings sind die ja nicht wirklich vergleichbar mit dem Boxen, weil es die ja erst sehr kurz gibt im Vergleich zum Boxen.
Schon alleine die Tatsache das es 4 Verbände gibt die mehr oder weniger wichtig sind. Das macht es den Boxern ja auch noch leichter sich dort umzusehen wo es für sie günstiger ist, wo sie vielleicht nicht gleich die schweren Gegner boxen müssen. Oder all die schwammigen Regularien nach denen die Gegner ausgesucht werden können.
Da würde nur ein Finanziell Extrem Potenzieller “Boxfan” was ändern können der das ganz anders aufzieht, eben ähnlich wie es im K-1 oder MMA gerade gemacht wird. Ob das aber wirklich was ändern würde, naja träumen kann man ja.
@ Bigbubu
Kannst du denn mal kurz anreißen wie das System aussieht?
Du, was mich damals am meisten aufgeregt hat, war das haye bei seinem kniefall angezählt wurde, das hätte am kampf nichts geändert aber an der Wertung insofern ein Punkteabzug im nachhinein gewertet wird, ein Anzählen allerdings einen die Runde verlieren lässt.
Obwohl im vorraus gesagt wurde das es kein Anzählen gibt wenn derjenige nicht am Boden liegt!
Ich weiß, das ist eine Spitzfindigkeit, jedoch hab ich mich damals sehr darüber geärgert.
Hmmm desswegen habe ich ja auch vom Chisora – Vitali kampf eingangs gesprochen, da war es doch ähnlich, ich fand, verletzung hin oder her, das Chisora wesentlich mehr gezeigt hat als Vitali… desswegen war schon allein die Höhe des punkteunterschiedes eine Frechheit!
@Ezio
Bei K-1 war es ja so das jedes Jahr der WM neu ausgekämpft wurde im Turniermodus. Es gab ein Finale Ende des Jahres wo die Sieger der 5 Turniere die im Laufe des Jahres stattfanden angetreten sind. Ein Turnier pro Kontinent. Plus der Amtierende WM und, da bin ich mir aber nicht zu 100% sicher, 2 Kämpfer über die von den Fans abgestimmt wurde, also die Fanfavoriten quasi. Das bedeutet das der WM wenn er es bleiben möchte zumindest einmal im Jahr an einem Abend 3 Kämpfe machen musste. Da die Kämpfe allerdings nur je 3 Runden gingen mit maximal 2 Extrarunden bei einem Draw, ist das natürlich einfacher zu handeln als bei den Proboxern mit gleich 12 Runden am Stück.
Bei der UFC ist es ganz einfach, da sind die Kämpfer gleich direkt beim Veranstalter, also UFC, beschäftigt, haben also meist Verträge die gleich über mehrere Kämpfe gehen. Naja, und da die UFC der Chef ist und die Gagen bezahlt ist es auch einfacher Gute Kämpfe stattfinden zu lassen. Auch ist die Vermarktung viel mehr auf den Event als Ganzes ausgerichtet. Natürlich stehen die Hauptkämpfe im Vordergrund, aber da der Event auf jeden Fall stattfindet geht es leichter mal eben einen Kämpfer zu ersetzen und nicht den ganzen Kampfabend abzusagen.
Auf’s Boxen lässt sich da ja leider nicht wirklich übertragen.
@ezio
der boxer selbst macht doch keine verträge, dafür gibt es doch die “berater” (manager).
haye ist wohl auch nur vor schwäche auf die kniee gegangen, war es kein schlag, dann war es die luftwerwirbelung (das gibt mir zu denken).
du bist echt klasse, haye fan (darf lügen), andere werden verurteilt, wie passt das zusammen?
welcher profi-boxer geht ohne gage in den ring?
im spitzensport wird zuviel bezahlt? im olympiasport sind ca.80% sportsoldaten, die haben ein einkommen und prämien, wenn sie leistung bringen. und das sind die medaillien die wie bejubelen.
und siehe dir die masse an, die trainiert wie verrückt, alle haben träume.
@bigbubu
Danke, ja das wird sich schwer umsetzen lassen, da stimme ich dir zu.
@gutszy
Meinen Post gelesen hast du, aber anscheinend nicht verstanden?! Ich sagte, ja ich bin haye Fan, aber ich sagte über haye das er eh ganz gern mal die Wahrheit verdreht und eine große Klappe hat, ich habe nicht gesagt er darf lügen, nur stört es mich nicht bei jemanden der eh ein Badboy Image hat.
Wenn jetzt jemand daherkommt, der immer ganz korrekt auftritt, von sich behauptet die wahrheit zu sagen und immer fair zu sein, und dieser dann lügt, finde ich schon das das einen erheblichen Unterschied ausmacht, aber meine meinung musst du ja nicht teilen.
Olyimpia…. soso was hat Olympia denn mit “Spitzensport”, bzw mit berufssport zu tun, du verdrehst mir echt nur die Worte im Mund, mehr nicht. Berufssoldaten die Sport machen sind eben vom beruf Soldat o.O
Aber naja vielleicht siehst du das einfach anders, dann ist das eben so.
Bei den Klitschkos ist doch das managment Bönte und der jeweils andere Boxer, und ich glaube auch haye spricht bei seinen eigenen verhandlungen ein Wörtchen mit, nicht jeder Boxer macht das, da lenk ich gerne ein, aber grade die drei doch…
Hayes hinknien war Taktik, nicht ehr und nicht weniger. Schade finde ich es allerdings das du sehr polemisch auf die frage antwortest, nicht jedoch auf deren Inhalt eingehst. Ein Punkteabzug wäre doch genug gewesen oder etwa nicht?
ich habe nicht gesagt er darf lügen, nur stört es mich nicht bei jemanden der eh ein Badboy Image hat.
—–> eben nicht wie, wenn
(sorry hab mich da vertippt^^)
(okey streich die verbesserung war doch so richtig wie vorher
ich und meine Posts my my)
@Ezio
Das “hinknien” von Haye ist aber ein schönes Beispiel wie Unterschiedlich man das sehen kann.
Der Haye Fan kann sagen: Wie Wladimir da immer runterdrückt da muss man ihn doch ermahnen oder einen Punkt abziehen.
Der Klitschko Fan kann sagen: Ein Skandal wie sich der Haye da immer niederkniet.
Da war für alle was dabei.
@Bigbubu
Da hast du natürlich recht
Ganz objektiv finde ich beides sportlich verdammt unsauber und unfair. Haye und Wlad haben sich da beide nichts geschenkt, Wlad wollt drücken und haye ist meist schon ne Sekunde zuvor auf den Boden gegangen
Diese Technik allerdings ohne Knie konnte man ja auch gut bei Pove – Huck sehen finde ich ^^”
@Ezio
Genau, Pove hats perfektioniert!
@Bigbubu
Hehe meinst haye hat seine Technick verfeinert nachdem er den Kampf gesehen hat?
xD
Ezio Auditore und bigbubu
Endlich mal eine Diskussion die mal wieder Spass macht und die auch im Ruhugem mittels Argumente stattfindet, so wie es ehemals hier auch war!
Momentan ist EM-Halbzeit, daher halte ich mich mal aus der eigendlichen Diskussion raus
@kevin22
Die Kiddis sitzen wohl auch alle vorm TV und gucken Fussball. Zumindest die denen es Mutti erlaubt hat.
Mir gibt das nix, wünsche trotzdem allen viel Spass dabei.
Ach konstruktive (sofern man das als Fan so nennen kann) Disskussionen machen doch spaß
man liest andere meinungen, kann seinen Senf abgeben und ab und an lernt man noch was 
@Ezio
Völlig Richtig! Wenn jeder halbwegs vernünftig Argumentiert gibts auch keine dum.men Antworten oder Rückmeldungen wie ich sie gerade bei einem anderen Thema dem Guten und Allwissenden JohnnyWalker gegeben habe.
Achja, Gratulation an “Euch” Deutsche wegen dem Sieg über Portugal. Als Österreicher meine ich das wirklich gaaaaaaaanz ehrlich!
@ bigbubu
DANKE (auch sehr ernst), gruß nach austria.
@ezio
was hat olympia mit spitzensport zu tun? nicht ernst gemeint die frage,oder? du hast die aussage wohl nicht verstanden. sportsoldaten sind staatliche profis, haben ein grundeinkommen und verdienen die prämien mit LEISTUNG. und wenn haye hohe gagen fordert frage ich mich: weshalb, wo war die leistung?,weil er im CW weltmeister war? man kann ja noch so viel fan sein, aber das er den kampf verloren hat kann selbst ein fan nicht abstreiten, ist nun mal passiert.
aber danke für eine sinnvolle diskussion ohne beleidigungen und rüpeleien.
@gutszy
Klar
mein gemüt überhitzt zwar aber sachlich bleib ich dennoch.
), ist sicher weitaus geringer, als die Gehälter der Profiboxer, Profifussballer, Profi Footballer (und basketballer, wesswegen ja der Amerikanische Boxsport keinen hoffnungsvollen Nachwuchs mehr bekommt, zumindest teile ich diese Ansicht die gern hier postuliert wird) oder F1. Ich wollte die Olympischen Leistungen grade beim hundertmeterlauf z.B. damit jetzt nicht schlechtreden, war von mir etwas dämlich formuliert, aber sie stehen eben nicht in einer solchen verhandlungsbasis pro lauf ne Million zu fordern.
Ehm, ja desswegen schrieb ich Spitzensport in Klammern, eigentlich hätt ichs weglassen können und nur Berufssport schreiben können. Ich wollte auf grade die hohen Gehälter im Spitzensport hinaus, nicht auf den Sport an sich. Die Gehälter von Sportsoldaten (wenn es sie denn in deiner so dargestellten Form gibt, aber ich denke ich weiß worauf du hinaus willst
Was das Thema haye angeht, so denke ich hast du das mit dem “Lügen” jetzt verstanden, wie ich es ausdrücken wollte. Ich fand seine leistung sowohl beim Valuev als auch Wlad Kampf, kann man Ihm nicht absprechen, ich weiß egal welches hater lager zuerst zusticht, dannach ist eine Disskussion meist nicht mehr möglich, zumindest nicht sachlich. Auch Haye hat seine Technik und Taktik, und als Konterboxer gehst du nunmal bewusst den schritt zurück, auch hier wird finde ich zweierlei Maß gemessen.
Nana, über den Kampf an sich lässt sich schon streiten, ich finde es war ein verdammt knappes Ding, das gu und gern auch haye hätte gewinnen können, aber ich habe nicht das nötige nennen wir es exakte Wissen, um selbst mitzupunkten…. kann ich ja mal iwann bei nem kampf versuchen aber objektivität ist bei dem System eben nicht so leicht finde ich.
Über den kampfausgang selbt, da kann ich auch als Hayefan nur sagen, er hat verloren. Nicht mehr und nicht weniger, ich kann mich darüber mukieren, aber am Ergebniss wird das nichts ändern
Auch wenn ich die KK’s nicht mag, Boxen können sie, und wenn schon nicht ansehnlich dann doch zumindest effektiv
@bigbubu
daaaaaaaaaaanke?